每天一点负能量 - 大过年的 - 浅谈移民国外(澳洲)的坏处

fisherv1 发布于 2014年01月31日 | 更新于 2016年04月07日
tinyfool 沈知渔 等2人欣赏。

最近论坛一股移民风,都在说移民怎么优越怎么好,但我喜欢抬杠, 所以我这里想写一篇移民的不好的地方。 这里只讲移民澳洲的情况, 当然移民了也是好处多多,但我这里只谈坏处,不谈好处了(好处大家都知道),也算给大家一个反面的参考。毕竟对移民这事来说,每个人的情况是不一样的。

坏处1: 家人问题。 这里主要是照顾年老的父母。你移民了可不能丢下年老的父母不顾吧。父母不一起移民,长期和你分开两地也不是长久之计吧。 万一有个病痛什么的,都不能马上回去照顾一下,不孝。 父母一起移民吧,却不是那么简单了。在澳洲, 首先要过家庭平衡测试(Family Balance Test),简单来说就是如果你有两个兄弟姐妹在中国陪着你父母,你父母就不能和你移民了。 就算你过了这个测试, 父母移民也没有那么简单。 申请免费的,要等10几年(每年500到1000个名额,现在有1万多人在排队呢)。 申请付费的,等个两年,也要交约10万澳币(约53万RMB)。就算你有钱,父母成功移民了,他们能适应澳洲吗?他们能讲英文吗?移民前先想父母怎么办吧?父母养你这么大,总不能当不孝子吧?

坏处2:好山好水好寂寞。 在澳洲的寂寞, 是真的寂寞。 你的家人, 朋友,同学,小伙伴,小三,知己,情人什么的可不能跟你一起移民吧。 晚上想找兄弟喝酒,找知己聊聊天,找小三研究日本爱情动作片,想都别想了。 在澳洲重新认识朋友,是可以,但感情是要时间培养的,这些新朋友可不是可以和国内认识几十年的兄弟可以相比的。而且澳洲的商店基本晚上都关门的,就饭馆酒吧开得晚一点。晚上你要是饿了,想下楼吃个云吞面,想都别想了。你要移民吗,那么先有心理准备 断六亲吧。

坏处3:职业发展前景。 澳洲人口也就2300万人,人口少决定了IT的市场相对小,你写的东西,有个几十万人用就已经很成功了。而且现在澳洲IT这行越来越多都out source到亚洲地区了,IT工作的前景是不容乐观。 之前有个报道说5年之后,澳洲没有单纯的开发职位了,也不知道是真是假。

坏处4:语言和文化的适应问题。 在澳洲,华人也就是属于当地的小数民族。白人对华人,也像是中国的汉族对维族的感觉。 如果你英语不好的话,是比较难融入澳洲这个社会的。当然英语好的话就不同了。但是你英语好吗,特别是口语。 如果你英语都说得不好,连要吃个麦当劳都说不清楚,人家是会看不起你的。和社会也是格格不入的。

坏处5: 大城市的生活成本的不断升高 。特别是墨尔本和悉尼,生活成本是很高的,而且澳洲的税超高的,一般都要打30%的税。其中最贵的消费应该是房子,特别是最近1,2年,悉尼的房价平均都涨了10几%,简单来说就是房价涨了10几万澳币,30-50万澳币一个房子是算低的了,房子平均价过百万澳币的区多得是。 如果你的收入不够高,扣掉房衣食住行,要在澳洲重新存钱买房是比较困难的。租房的租金也是很高的,当然你可以分租几个房间出去,但是如果有家庭了就不方便了。 不过如果你的国内就是土豪,能汇钱来澳洲买房就另说了。所以说你移民澳洲了,生活的质量也不一定会比国内高啊,特别是国内过得已经不错的同学。

写了很长,也就想到这些点了。 当然这是我的个人想法,但也是客观事实。希望能给论坛里的同学做做参考。移民不是万能的,也不适合所有人。毕竟每个人的情况是不一样的,屌丝和土豪都是人,他们能一样吗?

第一次写这么长的帖子,文笔也比较差,希望大家见谅。欢迎拍砖,不过拍轻点,我面皮薄。:)

共42条回复
coredump 回复于 2014年01月31日

@minddriven 你的知音来啦 XD

tinyfool 回复于 2014年01月31日

@fisherv1 你现在是在国内还是在澳洲啊?

灵感之源 回复于 2014年01月31日

1楼 @coredump

我也觉得他们是知音。。。

coredump 回复于 2014年01月31日

说实话,我也为第一条伤心呢。我被卡在Family balance test上,想花钱都不行。 不过说实话,哪怕我在国内,我都也是绝大部分时间不和父母住在一起的,不见得在国外和在省外照顾父母上有太大区别。反而,现在澳洲放宽了父母探亲签证的流程,可以最多一次签5年了,想来就来,不想来,你也可以想回国就回国,1天的旅程而已。

另一个现实点的好处时,在举国雾蒙蒙的状态,你还可以选择在天气比较糟糕的日子,把父母接过来避一避,今年雾霾这么重,我没接他们过来就挺后悔的。

总之在第一点上,有孝心是好孩子,但是父母不应该成为孩子发展的障碍,无论对自己的父母还是自己以后做父母都应该这样,极端的父母在不远游是有点愚孝的,有没有孝心,不在于物理距离。

灵感之源 回复于 2014年01月31日

4楼 @coredump

我每天2次电话,过几个月接他们过来探亲。我同意无需真的要住一起,他们喜欢来住的话,探亲签证也行。而且,老人家大多喜欢在老家和同龄的亲戚朋友邻居生活,过来未必适应。悉尼飞广州也就9个小时而已,距离不是问题。

P.S.,你用拼音输入法。。。

coredump 回复于 2014年01月31日

5楼 @灵感之源 你比我孝顺啊,我打电话太少了。 拼音输入法不好么?

灵感之源 回复于 2014年01月31日

6楼 @coredump

只要爱父母便可,不一定要打很多电话。偶尔打个,或者上网视频一下,也行的。

拼音输入法好啊,我用了20多年,我当年还在DOS下用Quick BASIC实现的x-window风格的GUI里面做了个中文拼音输入法呢。。。

coredump 回复于 2014年01月31日

7楼 @灵感之源 中国程序员要么写个输入法,要么写个词典才能完成成人礼。不管好坏,不管是否发布。

而且碰到一个新平台,想到的第一件事就是给它写个输入法/词典吧 XD

灵感之源 回复于 2014年01月31日

8楼 @coredump

没办法,当年把UCDOS的16pt点阵字体库拿过来渲染中文那个困难,当年在DOS自己实现中文支持那个兴奋死了。

还和朋友一起弄ASM给QuickBASIC调用支持鼠标等

coredump 回复于 2014年01月31日

9楼 @灵感之源 很好学啊, 我当时学到用C语言显示软盘上的那些*.jpg后就很长时间觉得已经找不到继续学习的动力了

灵感之源 回复于 2014年01月31日

10楼 @coredump

jpg格式不简单啊。。。当年我decode过bmp和gif等。

virushuo 回复于 2014年02月01日

我一直不能理解为啥那么多人觉得这不好那不好,又不愿意回去。

virushuo 回复于 2014年02月01日

不好意思,想想楼上的回复好像是针对楼主一样,其实不是的。我就是老看到各色人等说的巨苦难,但偏偏他们还不回去。。。所以觉得很奇怪

minddriven 回复于 2014年02月01日

我当初那个文章本意就是以一个过来人的身份跟视角,还原一个更为真实的澳洲环境;而不希望大家陶醉在灵感等几位土豪的猛晒之下。

而标题就已经写得很清楚:国外(澳洲)没有你想象的好,中国没有你想象的坏。我也不希望去说什么事情绝对的好,绝对的坏。事实上,这玩意儿根本不存在。每个人的情况都不同,对于大多数有一技之长的码农而言,国外容易找到工作;而程序猿还是高薪工作,生活还不错;但是对于丁磊,马云,马化腾们,离开的中国的土壤,就无法发迹。这些比较都有些极端,更为实际的例子是,有些人在国内是manager什么的,香车美人,出入高级会所,多年脱离开发,要他挽起袖子做码农,做测试,是否放得下身段?而找不到 IT 工作的时候,是否又能挽起袖子去洗碗端盘子或者改行其他?就我本人而言,我是幸运的,国内是码农,这儿还是码农,日子还凑合。但我是有见到不如意的例子,不是一两个。

有人辞官归故里,有人漏夜赶科场。你们说,很多国外的人说国外不好,就是不见他们回国。实际上,真正要回国的人,就回到国内了,通常都不算很光彩,还是比较低调,不会容易看到嘛。即使中国环境再差,房价再高,还是有不少老外前仆后继去淘金。

综上所述,我不认为这是有放之四海皆准的定论,而是因人而异的会有不同结论。

国外比国内的差距也是日益缩短,而世界继续发展,也不知道会怎样。你们说我搞各50大板的辩证法,我严肃地是不同意的。可我承认我是一个在国外有专业工作,同时有国外跟国内身份的骑墙派。

最后两句话: 1. 任何东西都是有代价的,大家不要光看到贼吃肉,没看到贼挨揍。 2. 很多事情就像拍 AV,看的人喜欢,做的人不一定享受。

(如果要稍加说明的是,这个我原文标题的“你”,尤其是指没有在国外生活过的“你”。人们对于未知或者没有亲身体验的事物,好恶都会通过想象力以几何级数增长。到底合适不合适,自己试试就知道了,干嘛还在这里看帖起哄。还不赶快考雅思去?!)

灵感之源 回复于 2014年02月01日 | 更新于 2016年04月07日

14楼 @minddriven

"还原一个更为真实的澳洲环境;而不希望大家陶醉在灵感等几位土豪的猛晒之下。”

#呵呵#

首先,要搞移民的是成年人,有基本的是非观和分析认知,最基本的,起码是各种搜索各种文章阅读各个论坛做功课。兼听则明,偏信则暗,这基本道理,没被填鸭,也在日常生活中学到。我说澳洲的好,我必须要把说澳洲的不好都说出来吗?

真有心看我的微博或者博客的,都会发现我常说:[人生]没有完美。我也说了一些澳洲一些缺点/不足,譬如人力收费贵,加油要自助,部分时间天气酷热,某些火车站空调不行难以忍受,等等。

你们都认真看了吗?没有认真看,或者选择性失明,就指责我只晒好的方面,那究竟谁是有失偏颇,没有还原真实的我?

更何况,我晒的,是事实。低调?我字典里没这个词,你要低调为什么要强迫人家要低调?人家不低调你就蛋痛了?

其次,“真实”?真实是什么?你发了什么官方统计数据?有没有发中国和澳洲各方面的明细对比绝对值?中澳对比犯罪率之类的发了吗?中澳环境污染数据对比写了吗?中澳人均寿命数据对比给了吗?医疗数据呢?福利数据呢?给了吗?给了吗?我没看见!

“较为真实”?#呵呵#,都有啥?

退一万步说,做一行专一行,选择了新生活,就爱新生活,吃饱没事太闲了给自己添堵,那是什么国际主义精神?别给我扣盲爱这样的帽子,我还在中国生活的时候就批判了中国很多年。

“1. 任何东西都是有代价的,大家不要光看到贼吃肉,没看到贼挨揍。 2. 很多事情就像拍 AV,看的人喜欢,做的人不一定享受。”

呵呵,你这两句话真够恶 ,我回赠2句之前说的:“嫖娼了的还报警,没嫖到的说小姐肮脏,都是非常无耻的行径!”

还有,那个给我最近发的2个帖子打dislike的,我对你说:#呵呵#。

我不会给中国唱赞歌,喜欢中国的继续在国内呆着,不喜欢澳洲的就千万别来,来了的就马上回去。

minddriven 回复于 2014年02月01日

15楼 @灵感之源 你的猛晒贴,我从来没有打过 dislike。唯一打过一次的,是你说要找鬼妹的那个。请@tinyfool 来后台sql query一个证明。

首先,我搞不懂为何要用嫖娼来比喻移民呢?

捏着鼻子,顺着你那个话说,也算不上是报警吧?我顶多是说,小姐的质素没有传说中的那么好而已。小姐好不好,各花入各眼啦。

灵感之源 回复于 2014年02月01日

16楼 @minddriven

首先,最后那段话不是对你说。

其次,靠,享受着资本主义,还拿中国的5毛。。。。

virushuo 回复于 2014年02月01日

我突然想起来一个我和 @tinyfool 都认识的人。一位姓黄的先生,是个朋友的朋友,那次在朋友家吃饭认识的,吃饭时候聊到贵党合法性问题,那哥们激动的把筷子都扔过来了。 tiny还记得这事吧?

后面的故事比较有趣。和在清华质问美国总统然后移民那帮货色类似,去年还是前年他去了美国。所以大家其实都不傻,嘴上说不好的人多,其实心里都明白怎么回事。

要非挑缺点说,任何地方都有一堆缺点。人类本身就没有完美的状况。关键还是自己到底在乎什么。那些在发达国家觉得自己混的不好的,通常在中国会混的更不好。发达国家就算去干体力活,至少吃穿用住没什么问题,医疗健康也有保证。这要是在中国估计基本生存都难。

tinyfool 回复于 2014年02月01日

16楼 @minddriven 反对票是大家的隐私,绝不能公开,免得造成大家的矛盾。

灵感之源 回复于 2014年02月01日

19楼 @tinyfool

这可是他说的,我可没要。之前我说泡妞那个帖子被打了10多个反对票我也乐着。

tinyfool 回复于 2014年02月01日

15楼 @灵感之源 不要太介怀反对票,你这叫做有争议,有争议是好事儿啊

tinyfool 回复于 2014年02月01日

20楼 @灵感之源 泡妞那个是你咎由自取,完全活该,哈哈

tinyfool 回复于 2014年02月01日

18楼 @virushuo 那家伙倒不是说我党好,而是说他也不喜欢我党,但是认为中国没有我党就会亡国。这不得不说是我党洗脑洗的最成功的一种类型。

灵感之源 回复于 2014年02月01日

22楼 @tinyfool

男人不讨论泡妞,那还有啥人生乐趣。。。。

灵感之源 回复于 2014年02月01日

23楼 @tinyfool

太成功了,被人卖了还帮人数钱

virushuo 回复于 2014年02月01日

23楼 @tinyfool 对啊,他不喜欢,但是他承认其合法性(以及合理性)。所以他喜欢不喜欢并不重要,就是他觉得这样是对的,是合理的,是必须的。

minddriven 回复于 2014年02月01日

17楼 @灵感之源 写那么长,至少也有一块,一块五吧?

从中国拿的不是5毛,是30年,还有中文,整个文化背景,这都是西方没有的东西。

luyangcy 回复于 2014年07月21日

作为一个在澳洲近10年的IT民工,我很认同这篇文章观点,坏处确实很多,决定移民之前一定要权衡利弊。

maiyawmh 回复于 2014年12月05日

想要移民的人,总是会把这些问题都考虑在内的,感谢楼主分享

fisherv1 回复于 2014年12月05日

29楼 @maiyawmh 谢谢

Kevin-Zhao 回复于 2015年02月10日

30楼 @fisherv1 您好,我建了一个OurCoders的交流群。非常期待您能加入,能够给想要肉身翻墙的人提供经验及指导。群号:386415803。

GaryWang 回复于 2015年02月13日

看了上面贴子,上面两个认识的,国内国外各有好处。

shareddesk 回复于 2015年02月23日

其它的先不谈,首先这个父母问题就没有办法一直回避。独生子女没有兄弟姐妹在国内帮忙照顾父母的怎么办。

DrWhom 回复于 2015年08月12日

呵呵,针对第二条

有些支那人就算移民到了火星也还是支那人,最要紧的还是的生理享受,和支那式的低级趣味(找小三之类)

公平自由法治对这种人来说毫无存在感,还会时不时参加大使馆组织的欢迎你匪访问活动,沿街举个小红旗丢人现眼

我2+2到了澳洲读书之后才明白什么才是真正的教育,你国人缺乏的不是技能,而是健全常识,所谓common sense,比如言论自由,私人产权,约束监管政府权力等等,所以这里的流浪汉都可以不鸟阿伯特,而清华毕业也可能理直气壮当五毛

澳洲(包括美国)的娱乐活动海了去了,海钓,抓螃蟹,hiking,you name it,体现了盎格鲁撒克逊人的开拓精神,不是只知道吃吃喝喝唱K吹牛的你国人能理解的

sumtec 回复于 2015年12月23日

我是来祝帝都人民吸霾快乐的,同时顺祝魔都人民陪吸快乐。

对很多人来说,把吸吸霾放到天枰左边,然后把不能在不交钱的情况下照顾父母以及有可能不能给小孩更健康的童年放天枰右边,然后说,好吧我还是吸吸霾吧。

其实,你们忘了把随机死放到天枰左边了,比如住在天津塘沽或者住在深圳市光明新区凤凰社区红坳村。当然这种概率不大啦,但是像比如遇到女尸好心去报案最后逼供喂子弹…这种好像也是不常见,但大概你就不敢随便扶老太太啦。所以呢,你就只好自求多福以后等你老了也别大马路上摔倒什么的,或者希望三十年真的会改变些什么。

fisherv1 回复于 2015年12月23日

题目一开头我就说了 我只是说移民澳洲的坏处。 是为了国内的人可以更加了解澳洲. 对于移民的好处和留在国内的坏处, 我就省略。 求轻拍。

neotan12 回复于 2016年03月26日

兼听则明。

Lumia 回复于 2016年04月07日

移民是一种选择嘛,我最关心的还是澳洲的毒虫,不知道楼主平常见得多吗?

Lumia 回复于 2016年04月07日

比如蜘蛛、毒蛇之类的,有没有国内的蟑螂那么多啊?

newguy 回复于 2016年04月07日

39楼 @Lumia 你提着灯笼都找不到。不知道你从哪里听来的。

Lumia 回复于 2016年04月07日

40楼 @newguy 很久以前看的一篇博文来着,刚才又搜了下,还有人发:http://www.bomb01.com/article/7590/

newguy 回复于 2016年04月07日

41楼 @Lumia 那你会跟老外说中国洗澡不用热水器,出门过河没有桥靠撑船吗?澳洲面积超过中国三分之二,有人住荒野有人住市区有人住海边有人住沙漠。打个比方,你去美国的时候问人家出门要不要穿防弹衣,你觉得人家怎么回答你?

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