如果你的被动收入,足以生活,也就是不用上班,每个月的现金流也够生活的话,你想做啥?

移民后大家觉得自己的孩子会爽吗?

esolve 发布于 2014年04月28日 | 更新于 2014年05月12日
无人欣赏。 1人反对。

很多人说移民是为了孩子 我怎么觉得移民其实是为了自己 毕竟国外工资高,而且加班少 有时间享受蓝天白云,悠闲惬意

作为孩子来说 如果是女孩还好 是男孩就悲惨咯 除非长的有古天乐 吴彦祖那么帅 否则在外观上就天生差了一大截 要靠很多内在来弥补

另外,虽说国外是民主国家 但是当少数族裔总归不是很爽吧 尤其是中国崛起后挑战西方的霸权 搞不好 作为华人,他们那一代有里外不是人的感觉喔

另外穆斯林黑人越来越多 国外前景也难说。。

所以觉得说移民是为了孩子这个理由很难承认啊。。。

共35条回复
打呼噜的可爱 回复于 2014年04月28日

我们这代人老大不小的出国,作为第一代移民,真的别操心小孩,他们融入得比我们融入快太多。人家就是被那个社会塑造的,我们是半道过去挤压成型的。。。操心操心自己还差不多。

至于长相身材什么的么。。。Stephen Hawking都能找到老婆,后来还劈腿了呢,我不相信你家孩子的生理条件还不如他。。。真的,别瞎操心孩子的事儿了。。。

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esolve 回复于 2014年04月28日

1楼 @打呼噜的可爱

你看懂我要说的了吗? 能找到老婆和容易找到老婆是一样的概念吗? 在外观劣势的情况下要花多大的努力来弥补内在你应该清楚吧

打呼噜的可爱 回复于 2014年04月28日

2楼 @esolve

Mark Zuckerberg的中国女朋友,放在大街上这种长相的显然到处都是啊。。。人家不也照样跟了FB的CEO?

心理学上的统计表示,大部分你的忧虑都是不会发生的,也就是中国成语里的“杞人忧天”。。。你不要担心我没读懂,咔咔,我读懂了才告诉你“不要忧虑”的。

如果你信仰基督,那么送你一句圣经里的话《馬太福音 6:31》:所以,不要憂慮說吃什麼、喝什麼、穿什麼。 32這都是外邦人所求的。你們需用的這一切東西,你們的天父是知道的。…

《馬太福音 6:27》你們哪一個能用思慮使壽數多加一刻呢?

清醒疯子 回复于 2014年04月28日

那就别移吧。对于一定要移的我来说,越少移越好,毕竟名额有限。但是,但凡是拿来讨论,我的结论永远只有一个:想尽办法全力移。

移民,不管是移到国外还是国内大城市,永远都是牛人的天下,废柴的地狱。好好努力吧,悠闲对于有限的生命来说,实在是过于浪费和无聊:)

esolve 回复于 2014年04月28日

3楼 @打呼噜的可爱 你永远都在讲特例。。。。 要这么说,矮穷挫也有可能娶到白富美呢 所以呢,你是希望自己生来是矮穷挫还是高富帅?

esolve 回复于 2014年04月28日

4楼 @清醒疯子

我只是针对“移民是为了孩子”这个观点说话,

其他的我没意见

打呼噜的可爱 回复于 2014年04月28日

5楼 @esolve

。。。

晓书生 回复于 2014年04月28日

你觉得你努力让孩子移民出去,获得一个外籍身份后,回中国来找一个想靠结婚移民的美女不容易么?

另外,如果在外国你觉得让孩子赶点低了,相信我,那原因在你身上,你没有教给孩子自信自强和健康的生活方式。

追求移民的人,并不是追求发大财挣大钱,而是想要回归一个正常的社会环境。

具体到我来说,我可以到一个让孩子放学在社区里随意的玩耍而不用太担心安全。

我想让孩子不用周六周日就去上辅导班,只是为了学一些提高一分两分的事情。

我想让孩子不用回来纠结他父亲母亲开的车是什么牌子、做生意有多大、认识几个校领导、过节给老师送了什么礼。

我想让孩子不用去学习政治历史,去背年代题,去回答作者这么写有什么意思的弱智题。

以上,一个有孩子,正努力让孩子成为香蕉人的新手码农。

amosji 回复于 2014年04月28日

移民就是为了自己。
说为了孩子的都太虚伪了,
跟那些满口“我都是为了你好”的中国父母们没什么区别。

尼克徐 回复于 2014年04月28日

小时候我一直是被洗脑的状态,接受了很多错误的观念,而大学后才逐渐消解。

希望我的后代不至于被这么耽误。

brambles 回复于 2014年04月28日

從教育觀點上來看,移民的確在客觀上能夠給自己的孩子帶來一定程度上的益處。

至少國內的目前的教育環境真是堪憂啊……尤其是在高中的時候感覺非常明顯。

高中時後真的好爲那群孩子擔憂啊,明明非常努力,但就是學不好。這不是因爲智商問題,而是從小就沒有受到過良好的思維訓練,很難把一類事物抽象成一個宏觀的概念並且提取中其中通用的方法,最後即便非常努力也會和別人的差距越來越大。而目前來說,國內學校的教育可能很難有這種環境。一線城市的學校可能會好很多,所以說一線城市的學生素質比二線三線城市的學生素質高是真的有原因的,真的不是因爲所謂的歧視。

所以跟費曼吐槽巴西無科學是一樣的…

董一凡 回复于 2014年04月28日

移民出去为自己,自己活好了,更可能让孩子活的更好。
移民出去为孩子,为了让孩子活的更好,顺便自己也活好了。

这两者还真不是什么非此即彼的关系。

至于你所谓的少数族裔的问题,怎么说呢,把国外换成某个不是你出生的城市。基本也适用。无非就是把民主了什么的换成社么发达一点的城市了啥的。这个问题,你想太多了。现实生活中,具体到人和人交往,很少很少有人因为你是少数族裔而歧视你(没办法,这个世界总有那么一些hardcore的种族主义者,幸运的事他们现在不是主流),实际情况是因为你做的事才会歧视你,而在中国受这么多年的“优质”教育,在国外做出反直觉的事的概率是比较大的,所以你就经常会看到所谓的歧视华人的例子。

外观的话,这么说吧,就算你长的跟梁朝伟一样,西方人还是会认为你长的很滑稽,这个问题呢,无解,因为在外观选择上,所有人都是第一直觉选和自己接近的。和一个人交往,长相真的没有想象中那么重要,因为咋一看顺眼或者不顺眼就一锤定音,这么浅薄的方式还真不多,相反学识,行为,性格,还有很多很多的因素更重要。(比如说,因为长的丑离婚的我目前没听过,但是因为性格不合离婚的,那可多了去了)

中国崛起,挑战西方霸权,这个怎么说呢,太“伟光正”了。可以好好考虑下这个话靠谱不靠谱。

黑人穆斯林越来越多,这个,如果你真的觉得这个是问题,那…………

esolve 回复于 2014年04月28日

9楼 @amosji

赞同!

esolve 回复于 2014年04月28日

8楼 @晓书生

你觉得你努力让孩子移民出去,获得一个外籍身份后,回中国来找一个想靠结婚移民的美女不容易么?

到了你孩子那一代还真难说了 话又说回来,如果那个时候中国还穷,那样跟在现在中国的去娶越南媳妇有啥区别

另外,如果在外国你觉得让孩子赶点低了,相信我,那原因在你身上,你没有教给孩子自信自强和健康的生活方式。

从你这句话 “我想让孩子不用回来纠结他父亲母亲开的车是什么牌子、做生意有多大、认识几个校领导、过节给老师送了什么礼。” 就能看出来你没能教会什么自信

esolve 回复于 2014年04月28日

10楼 @尼克徐

小时候我一直是被洗脑的状态,接受了很多错误的观念,而大学后才逐渐消解。 希望我的后代不至于被这么耽误。

老实说要移民的话我贪图的是大房子,蓝天白云和高薪低劳动强度,以及人群的素质和公共环境。什么言论自由,政治洗脑啥的我一点不在乎

esolve 回复于 2014年04月28日

12楼 @董一凡

至于你所谓的少数族裔的问题,怎么说呢,把国外换成某个不是你出生的城市。基本也适用。无非就是把民主了什么的换成社么发达一点的城市了啥的。这个问题,你想太多了。现实生活中,具体到人和人交往,很少很少有人因为你是少数族裔而歧视你(没办法,这个世界总有那么一些hardcore的种族主义者,幸运的事他们现在不是主流),实际情况是因为你做的事才会歧视你,而在中国受这么多年的“优质”教育,在国外做出反直觉的事的概率是比较大的,所以你就经常会看到所谓的歧视华人的例子。

不一样的,国外主流人群和你儿女的相貌就是不一样,很明显。而你儿女在国内的城市,除了南疆,和其他人都是一个种族的。国外不至于赤裸裸的歧视,但是那种内心深处潜在的隔阂和异样还是有的。

外观的话,这么说吧,就算你长的跟梁朝伟一样,西方人还是会认为你长的很滑稽,这个问题呢,无解,因为在外观选择上,所有人都是第一直觉选和自己接近的。和一个人交往,长相真的没有想象中那么重要,因为咋一看顺眼或者不顺眼就一锤定音,这么浅薄的方式还真不多,相反学识,行为,性格,还有很多很多的因素更重要。(比如说,因为长的丑离婚的我目前没听过,但是因为性格不合离婚的,那可多了去了)

你说的有道理。但是你想象一下国内那些矮个子或者丑男人的心态吧。没错,矮个子里有邓小平,丑男人里有马云,很多矮子丑男也找了美女。所以呢,网上矮子丑男的牢骚你少见了吗?他们要花多大的精力来弥补这些差距你不知道吗?

中国崛起,挑战西方霸权,这个怎么说呢,太“伟光正”了。可以好好考虑下这个话靠谱不靠谱。 这不是我被洗脑的,而是事实存在的。

黑人穆斯林越来越多,这个,如果你真的觉得这个是问题,那…………

当然是问题,你看巴黎治安被损成啥样了

董一凡 回复于 2014年04月28日

我觉得吧,你对黑人穆斯林等也有着赤裸裸的歧视。

还有这概念换的,不一样就变成丑和矮了。看来你看所有非华裔都是有隔阂和异样。

你非要把自己划到这么个圈里去。别人能告诉你真相,不可能让你相信真相。

esolve 回复于 2014年04月28日

17楼 @董一凡

我觉得吧,你对黑人穆斯林等也有着赤裸裸的歧视。

事实就是巴黎治安很多都是黑人和穆斯林犯罪啊

还有这概念换的,不一样就变成丑和矮了。看来你看所有非华裔都是有隔阂和异样。

**你就想象一下一个印度男人在中国找姑娘相对中国男人难不

在白人眼中,华裔的长相和丑矮区别不大**

hazukijunichi 回复于 2014年04月29日

至少出去后,孩子不用吃这些不能让人放心的东西,也不用呼吸各种雾霾。。。这点确实是好了

dahai 回复于 2014年05月06日

8楼 @晓书生

根据我的观察,老中的孩子周末一样要赶场啊,学者学那的。 当然学区房也是要考虑的。

清醒疯子 回复于 2014年05月06日

凡事有代价。

觉得不划算就不移,觉得划算就移。

在国内当CTO的,当然不见得移民也能继续CTO。也可能各种憋屈。

自己衡量,划得来就移。

在我自己的情况看来,没有任何可能会划不来。所以我必须移,再大的困难都移,战胜所有困难就是了:)

清醒疯子 回复于 2014年05月06日

回题,我不知道孩子会不会不爽。按我自己的想法,再不爽,都比在国内爽一千万倍:)

清醒疯子 回复于 2014年05月06日

所以呢,移不移,不要拿老人、孩子当理由借口。难度自己的意愿还不足以支撑这个选择吗?:)

在我这块,非常简单。我就想移,我就要移,如果觉得不爽,自己再移回来吧:)

Luna_D 回复于 2014年05月06日

楼长所讨论的话题,是我现在正在接触的一些孩子们的烦恼。因为一些个人爱好的原因,我接触到很多因父母而在国外长大的小孩,因为结交成了彼此信任的朋友,所以了解一些他们的烦恼。楼主所担心的问题,我觉得事实可能刚好相反。

孩子在发达国家成长,尤其是各方面相对比较完善的国家,医疗福利和教育水平相当好,自然是得益的。打个比方,生活中小孩子非常容易感冒发烧什么的,这种情况很少“被打点滴”... 这方面国内众所周知的一些弊端和人家没得比。而教育方面,国外也比国内要好,他们的教育体系和制度相对比国内完善。只要不去选择贵族学校,普通的学校亦能培养出优秀的孩子。我所认识的小孩子里,有因为父母做生意而读贵族学校的,有因为父母打工而被带去读了普通学校的,有的甚至平时还要帮父母打工,但是只要孩子自己求上进,效果都不差。

但另一方,不要忘了文化和情感的差异,这是根深蒂固的东西方人之间的差异。国外的教育虽好,但是孩子的成长环境相对开放了,很多问题难以避免地需要面对,比如:毒品、男女问题、还有种族歧视。毒品:几乎每一个我接触的小孩子都表示学校会有救护车赶到把嗑药严重的学生带离的问题,在这个方面,男女平等,有时候,男孩子更容易受这类诱惑。但是,非常幸运地,我发现我接触的小孩子坦诚,有尝试吸过烟的,但是没有上瘾的,对于嗑药毒品,也都非常清醒。情感,如楼主所说,很多小孩子都会有这方面的烦恼,很多孩子心理上都有这样的看法:我们和中国人的情感认知不完全一样,又无法完全融入鬼佬的生活节奏里去(一个孩子的原话,但是没有人提及过外貌因素),感觉自己好痛苦。而一个孩子直白地告诉我初中就有学校女生堕胎的现象 ... 在这个方面,女孩子比男孩子更让父母操心,所以楼主所说的“女孩子还好”这个观点可能刚好相反。而种族歧视是相比前两个问题更普遍地存在,几乎每个孩子都有这方面的烦恼,所幸的是,我遇到的孩子,都是在非常年幼的时候跟随父母出国了,所以在这方面他们有非常成熟的认知,虽然烦恼,但是心理上也很坚强,多数不认为很难承受,有些大点的孩子也懂得如何在同样的中国人里寻找友谊,有些孩子甚至能非常好融入同学朋友圈里,虽然多少会有些不能理解的苦涩,但是小孩子嘛,能一起玩什么的就挺开心的了。但是,这个方面,非常重要的是父母,父母稳定,能为孩子着想(不要一直搬家,不要让孩子换学校,多给孩子些理解),孩子就能很好的融入进去,和外貌无关!至于未来的婚姻、工作,根据那些小孩子的说法是:如果读书的时候就能够建立长久的朋友圈子,并且有安定的学习环境,基本上婚姻和工作问题不会成为烦恼。话说回来,很多小孩子还是希望将来能找和自己一样的中国人,而这个方面他们会比较烦恼,因为对他们来说国外和自己一样的人群其实相对较少。

这些是我在听小孩子们和我讲述他们的烦恼时最多涉及的,也是每个孩子成长过程中会面对的必然问题。要知道,多数小孩子在提及烦恼痛苦的时候,最伤心的事,不是朋友老师,是父母(例如,一个女孩子,因为自己就读语言类学校,对于文学历史什么非常感兴趣,所以总是希望能出去走走看看,但是因为她父母的阻拦,她觉得很抑郁,有几次说起的时候都哭得很伤心),因为父母而无法稳定的环境,因为父母而无法得到的关心,因为父母而无法得到的理解,这些是我在听我所接触的孩子讲述烦恼过程中最大的体会。所以,楼主如果打算移民,完全不用担心你所提出的问题,反要多关心自己小孩内心的想法,多些尊重和理解,还有如一些网友所说的,教会孩子自信自强和健康的生活方式。

这只是一些见解。。。不喜勿喷呐。。。

路人乙 回复于 2014年05月06日

24楼 @Luna_D 学习了!

goodsong 回复于 2014年05月06日

不要担心大家的孩子

dahai 回复于 2014年05月06日

有收获,谢谢!

hashmap 回复于 2014年05月07日

24楼 @Luna_D 其他国家不知道,日本这块除了教育之外,基本和你说的差不多。日本的教育理念就是公立学校只负责培养能默默的,持续加班的工蚁,至于培养精英人才的大多数都是名门私立,这些名门私立学校不一定是贵族学校,学费也不见得比公立贵多少,但是因为是私立没必要,也不会遵照国家既定的教育政策。(有趣的是这些私立学校都是采用的国内被喷了无数次的应试教育)

PS:24楼对“女生还好”这个观点的看法我也很赞同。学坏变坏这东西是不分性别的。 说个身边的事,本人是饭48系的,看头像就该知道,身边有很多一起饭的留学生(男女比6:4左右),其中不乏有触及运营规则底线的行为,男生比较多的也就是违反运营规则一下,而很多女生在违反运营规则的同时甚至触及了法律的底限。

PS2:求泰尼叔这条别往微博转,跪谢

tinyfool 回复于 2014年05月07日
hashmap 回复于 2014年05月07日

29楼 @tinyfool 跪谢了。

再补一句,认识许多在日的留学生,华人,华侨或是半华人后,大致上来说如果无法融入当地社会真的和你是不是外国人没有一点关系

tinyfool 回复于 2014年05月07日

30楼 @hashmap 你的意思是说?本国人也会不能融入?

sumtec 回复于 2014年05月07日

15楼 @esolve

老实说要移民的话我贪图的是大房子,蓝天白云和高薪低劳动强度,以及人群的素质和公共环境。什么言论自由,政治洗脑啥的我一点不在乎

老实说我觉得假如你因为感觉对小孩没有啥好处而没有移民是对的。我的理由比较绕:首先言论自由是保障大部分人生活质量的一个基本保障,案例:PM2.5。那么政治是公民可以参与还是不能参与则决定了言论自由以及其他。外国华人社会地位与财富不相符,尤其是发达国家,多数因为华人大部分思维方式与此类似,或者说事不关己高高挂起。

所以说你的想法和居住在中国还是相当的般配的,不移民,对双方都有好处。

9楼 @amosji

移民就是为了自己。 说为了孩子的都太虚伪了,跟那些满口“我都是为了你好”的中国父母们没什么区别。

尽管前面有人指出了,我觉得这个问题多说几遍也是值得的。如果你觉得对自己好的话,对孩子不好的东西不会太多。当然,我并不否认小孩婚姻什么之类的和父母之间会有差异(甚至可能存在一些问题)。但是如果据此来考究出发点立场有问题(虚伪),那这里首先有一个逻辑错误:虚伪(充分条件)的人可能拿这个当借口,但是这么说的人你是不能推导出虚伪的。正如你这里面的思考不够完备一样,绝大多数人在很多大问题上面的思考是不完备的,比如会漏了考虑小孩未来结婚的问题。

但是现实世界本来就是你没办法想明白所有事情的,你只能够根据你现在能想明白的事情来做决策,剩下的事情留给未来,甚至后代来解决。我能想明白的比如地沟油,比如空气,比如癌症村,比如围观城关被暴打,比如过马路被胡斌撞死,这就已经够了。相信这些东西无论对我还是小孩来说都是很重要的问题,哦,还漏了拐卖小孩这事儿。

多说一句,生命的根本驱动就是延续下一代。所有不致力于延续下一代的都会被自然淘汰,剩下来的生命,请参见前一句。

24楼 @Luna_D 说的很中肯了我觉得

31楼 @tinyfool 少一个语言和文化的障碍,但哪里都有宅男。

最后补充一点: 移民二代相对一代其实是更能融入当地圈子的,如果你对自己移民过去都不担心的话,为什么还需要在这方面担心?倒是小孩和父母的身份认同冲突需要注意。

LiYing 回复于 2014年05月12日

从楼主的表述方式来看,其实已经有答案了

所以楼主想说的不是“请问如何如何”,而是“我认为如何如何”

对于这样的情况,讨论是没有意义的

“呵呵”就行了

amosji 回复于 2014年05月12日

32楼 @sumtec 我们观点的差异暂且放在一旁,但你能写出“虚伪(充分条件)的人可能拿这个当借口”这种病句,我认为你是没有资格来谈论“逻辑错误”的。
至于我们持有不同的观点,这完全是正常的,你也不要浪费时间意图把你的观点强加给我,而我也不会浪费时间去反驳你。
谢谢。

LiYing 回复于 2014年05月12日

今天是汶川地震6周年,大家可以在狗哥上搜一下死亡学生的照片,校舍质量问题,以及关心这些问题的人比如谭作人艾未未后来的下场如何

关心我所说的这些问题的人,关于要不要移民,相信会有自己的答案

不关心这些问题的人,不移民也是很好很好的

TVB教导我们说,呐,做人呢,最重要的就是开心,对不对?

不论大家最后的答案是移还是不移,只要真的开心,那就好

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