为什么现在一群不懂中医的人在反对中医呢?

wcc526 发布于 2014年09月17日
无人欣赏。

http://www.zhihu.com/question/25355661/answer/30619909

知乎上最近挺火的一个贴子,大家怎么看?

@tinyfool

共18条回复
Hector 回复于 2014年09月17日

先不论是不是懂中医才可以反对,懂到什么程度可以反对,

大多数支持中医的人还不如反对中医的人懂中医

tinyfool 回复于 2014年09月17日

我只能说,对比大多数中医和支持中医的人懂中医,呵呵

zhangdeshan 回复于 2014年09月17日

2楼 @tinyfool 我不懂算命,占卜八卦,不影响我不相信这个东西。我不相信中医,我还要反对的原因是因为,这个和算命不一样,算命一般害不了人命,中医是要人命的。

寻觅傲风 回复于 2014年09月17日

我认为理解了双盲试验就可以反中医了

tinyfool 回复于 2014年09月17日

3楼 @zhangdeshan 算命害人命的也蛮多的

Archfeed 回复于 2014年09月17日

知乎那个帖子有一点误导。 拿中草药的有效成分说事儿,这不就是西医么?

stros 回复于 2014年09月17日

反中医不是现在才有的事,看看这个 回首已是百年身 -戏说中西医之争

还有不少医生甚至曾经的中医写的反中医的文章。

Xbluer 回复于 2014年09月17日

5楼 @tinyfool 算命先生一句话,导致我十六岁前都没吃过黄鳝。这个也算吧。

起名字最麻烦了 回复于 2014年09月17日

只要过得了大规模临床双盲试验我就信,用不着懂那玩意,话说,我还是懂的,而且专门学过逻辑,本草纲目也看了看,看

不下去啊,要笑死人的。不过,反中医的人里反而有很多信西方哲学,这依然让我吃惊

tinyfool 回复于 2014年09月17日

9楼 @起名字最麻烦了 那不是信,那是以为自己明白什么是西方哲学而已

SteveLTN 回复于 2014年09月18日

我写了个答案: http://t.cn/Rha4fLe

tinyfool 回复于 2014年09月18日

11楼 @SteveLTN 你的逻辑很混乱,哈哈

davepkxxx 回复于 2014年09月18日

主要是觉得中医的理论从逻辑上说不通。

SteveLTN 回复于 2014年09月18日

12楼 @tinyfool 先通过其他学科的例子介绍科学的本质,再代入中医来说明中医和其他科学遵循同一个 pattern,然后再说明中医的现实问题。

xiaotie 回复于 2014年09月19日

14楼 @SteveLTN

(1)

你对科学的定义有问题。科学的本质不在于预测可验证,而在于预测的可推翻性,即可证伪。它是这么一套方法以及由这一套方法得到的知识的总体。科学之前,人类的知识来源主要是经验所得到的,根据经验也可以进行归纳、类比和推理,得到一些“知识”,古代巫术,古代医术,炼金术,哲学。都是这样的。对科学方法而言,由理论和假设推导出可观测的结果,通过可观测的结果来证伪理论和假设,一旦理论和假设被证伪,要么是理论有问题,要么是假设有问题,要么两个都有问题。能证伪而又尚未证伪,使得这种方法得到的结论的可靠性非常之高,这样,一代又一代人在前人基础和积累之上进行探索,为现代社会辉煌的文明打下了基石。

可验证并非科学的本质。一个理论,10个观察,其中9个得到了验证,1个没有得到验证。那么,就证伪来说,这个理论就被证伪了。而对中医来说,十有八九这个理论就得到了“证实”。“证实”属于经验方法,而非科学方法。它等于贝叶斯定理在日常生活中的应用。

可证伪得到的知识的可积累性,让后人比前人厉害,前人的书,大部分都是过时的,越老越过时。经验主义,结果是,后人不一定比前人厉害。尤其是在先祖崇拜盛行的中国,会导致后人不敢越前人之窠臼,导致一代不如一代。

(2)

以上是对科学这个概念的澄清。实际上可以看到,数学并非是科学。数学是另一套东西。科学普遍的选用数学作为它描述理论的语言,因为它比日常语言更精确。

这样,我们就可以对一些获取知识的方法进行归类。

比如说,哲学和中医是基于日常语言的经验主义,这种得到的知识可靠性差,可积累性很差,传承难,且交流基本上是鸡同鸭讲。

社会学、心理学、经济学这些学科,已经脱离了语言,步入数学描述的层面了。但是,仍处于经验为主的阶段,传承性和交流问题解决了,但因为仍然不是科学方法(这些学科的可证伪性,只在假设非常严格的情况下才成立,而这些非常严格的假设在日常生活中通常是不满足的或者根本连近似满足都达不到),所以这些方法所得到的知识的普适性差,这也是研究金融、研究经济学的去炒股,没几个好的的原因。

(3)科学的局限

科学知识是非常严谨的(可以说是现今人类所获得的最严谨的知识),它只在假设满足的情况下,或假设近似满足的情况下才成立。一旦假设不能满足,则结果是不能成立的。通常来说,物理、化学、生物学、医学,这些学科的知识已经千锤百炼了。但,社会学、经济学、管理学,这些领域,科学方法还力度不够。经验主义往往比科学主义更有效果。

(4)科学、非科学和伪科学

通过上面的澄清,就可以知道科学、非科学和伪科学的区别了。

不是科学的就是非科学。中医、管理学等都是非科学。非科学,自称科学的叫伪科学。

最著名的三个伪科学:气功,中医和XXX主义。

(5)大众眼中的科学

大众眼中的科学跟真正的科学是两码事。眼见为实并不是科学的方法。

SteveLTN 回复于 2014年09月19日

15楼 @xiaotie 简单说一下吧。可证伪性我知道,不过没有提到。统计学证伪也是证伪。在统计学之前,如果可以做理想的实验,一个反例就可以证伪了。但是现代科学实验很多实在无法创造这种理想环境,所以就有了统计验证方法。医学就非常典型。

我提的其实是,当代科学本质上就是经验主义。数学是非常严谨的推理。但是科学其实就是经验的描述(是的,可证伪但尚未证伪)。

我认为中医有一套完整的理论。并且中医理论是可证伪的——做双盲实验就可以了。问题是没有人去做,所以我不相信中医。

xiaotie 回复于 2014年09月19日

16楼 @SteveLTN

不是没人去做,而是做了没公开吧。10多年前,863,973就给了中医好多钱搞这些事情。

当代科学本质上是经验主义这是一个表象,它的基石是靠证伪得到的,诚然目前很多工作是一些经验性研究,但它是在一个很严实的基础上得到的。现在的大部分研究,只算那些基石性知识所得到的计算和推论。而前沿性研究,还是在经历猜想和证伪这个过程的。

SteveLTN 回复于 2014年09月19日

17楼 @xiaotie 根据观察到的现象(经验)提出猜想,然后再试图证伪推论。出发点还是经验。

做了没公开我就当作他没做呗。

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