在日工作近2年,回报Ourcoders科普

open1988pp 发布于 8月前 | 更新于 2周前
tinyfool 清醒疯子 brambles 等3人欣赏。

本人在非典型日企工作,社长是中国人,管理是日式企业。同事有中国人,有日本人。中国人主要负责开发和运维,日本人负责测试和运营等工作。(这里的测试就是人肉测试)

说说感受: 1.工作内容方面就是传统的IT公司,有固定的维护工作以及客户依赖的开发工作。技术我就不说了,Leader都是top5毕业的高材生,聪明是很聪明,但是项目经验积累跟不上时代,都是纠结于业务逻辑和进度。很多工作都是现有的项目二次开发,甚至是10多年前项目的维护和开发,你可想而知写的代码有多蛋疼。 技术我不说了,就web开发来说,还处于灵活运用jQuery和Ajax就够用的程度。

2.收入方面,我自己国内+日本大概是四年多的经验,在国内杭州这个年限,比较一般的水平大概1w5-2w左右的收入(很久没呆杭州了不太知道行情)。在这个公司,进来的时候社长是按照有经验的人给我定的收入,另外公司加班半个小时以上就有加班工资,一年2次bonus,周末基本上不加班。按照上班时薪来说,对于一般程序员,肯定是更高的。不过日本很多人做的是派遣外包,那个收入不稳定,而且有很多义务加班时间,月工作时间180h以上才算加班费是很正常的。不过其实日本因为经常一个月会有法定休息日,所以其实有些月精算工作时间往往是有可能在160左右甚至更低。

不过因为日本消费水平,工作强度,加班时间,社保福利情况,加上汇率变动的问题,无法与国内一样挂钩,我知道告诉你我税前收入换算成人民币目前汇率大概是25万。

3.最后说说什么人适合来日本,以及日本与国内对比的好处,以及推荐的去处。作为普通人混日子是很适合来日本的,特别是做IT的,因为程序员还算是工程师领域,在日本IT类人才收入相对于文科还是比较好找工作, 且收入也相对较高。第一梯队是医生律师金融,下来大概就是IT了。大致比一般制造类略高,比一般文科较高。 不过如果你不是日本毕业的,不推荐一毕业就来日本,建议在国内做个2年或者3年,把基础打好一点,来日本基本上你无法在大部分项目上有提高自己的机会。

好处的话,不仅仅与国内做对比,也与西方发达国家对比的情况下。法制、治安、卫生、服务这几个方面是基本上世界顶尖水平的,我自己也是考虑到了自己的能力、治安情况,还是选择在日本,比较更现实一点,逃避国内的应酬和亲戚也是一个很大的原因。

比较实际的有,人肉翻墙不说了,省掉了翻墙费。我自己的话,能合法获取Porn信息,DMM有低廉的包月套餐。当然Porn服务懂规矩的情况下,也是安全省心的。这边对于18X都有严格的法律相关规定,所以能安心的享受。

公司人际关系方面,所有同事目前基本上都不知道我私人手机号码。微信倒是有群,不过平时基本上除了请假不会用到,因为不是纯日本公司,平时下班了也不需要和同事上司去应酬,大家都有家事,基本上下班就回家了。这点传统日企基本上不可能,所以有时候中国公司还是有优势的,避免了应酬和排挤。

还有一个是房价和贷款利率,这两年东京房价算是近年来涨幅最高了,基本上是中国人大批购买和东奥的利好,不过就算是这样,你说和国内16年17年,动辄翻倍的房价,这在日本是不可能的。价格也很良心,不过日本是有房产税和管理费的,只适合自主不太适合不懂的人投资。由于超低的贷款利率,大部分我认识的中国人都是能到日本银行贷款的条件基本上能买都买了。我自己的话,准备五月份回国时,把国内的房子挂上去,能卖掉的话就转到日本来了。

推荐去处: 如果英语和技术好的话,肯定是去外资互联网公司,比如Google Japan, 微软日本。不过能到这个级别的,都是拿的Global Pay,算是金字塔的顶端了,工作地点都是任选了。 再下来是日本本土知名的互联网公司,Yahoo Japan、Recruit、Rakuten和Line这类,其中Line、Recruit可能收入相对较高点,门槛也高点。乐天的话有英语交流的团队,其他公司可能都是日语交流为主,不过乐天不算是很纯的互联网公司,更倾向于Business Company,门槛不高,给的钱听说完全不符合大手风范。就我所知,日本人技术好的人还是很多的,只不过他们创业氛围没有国内浓厚而已。不过我自己来说,不太想去日本企业,至少Leader不倾向于日本人,一方面是语言问题,更多的是交流和思维方面的问题,很容易会做的不开心。

4.未来的展望,目前的打算是准备长居日本的。年近而立之年了,再换个国家或者回国折腾都不太现实了,不过现在这个公司近两年应该还是在这混,除开有更好的发展机遇,毕竟日本其实像现在这个公司比较舒心的情况下是比较少了。Ourcoders有在日本朋友也可以交流或者Refer。

最后给大家的建议: 如果来日本做IT,要么是日本TOP大学留学正经就职于日本互联网大公司,新人就700~800万年薪的这种。 要么就是有经验的人直接transfer到日本大公司的,像乐天这种都不需要日语。收入会低点,但当作跳板还是可以的。 最差就是像我一样,混个收入不高,但是工作舒心稳定的公司。千万别去做派遣,收入不高,没啥学的,而且还不稳定,另外如果是中国派遣公司的话,正社身份和派遣没啥区别,没活了改开你还是开你。

归根到底,还是学好技术和英语去外资互联网公司吧。

共44条回复
tinyfool 回复于 8月前

很赞的介绍,感谢

另祝在日本加油

sadcat 回复于 8月前

微软日本不建议去,已经是完全的日企了。我们公司很多都是从微软日本跳过来的。

清醒疯子 回复于 8月前

感谢分享。祝一切顺利。

hrong 回复于 8月前

赞一个。也在日本。还是不要来干派遣了。本人就是从派遣的泥潭里走出来的。现在在一家保险打酱油。

sadcat 回复于 8月前

派遣可以当做拿签证的跳板,时机合适了就跳去别的地方。

open1988pp 回复于 8月前

5楼 @sadcat 你在日本的外资IT吗? 方便给个联系方式吗? 有时间交流下哈。

sadcat 回复于 8月前

6楼 @open1988pp 是的,给我留个邮箱吧,有空可以聊聊。

open1988pp 回复于 8月前

7楼 @sadcat victor.zhn#gmail.com 麻烦你了。

行者2016 回复于 8月前

税前五百万,还不错了。如果公司给正交缴纳厚生年金和健康保险,就很不错了。求稳可以呆在公司当正社员,求高到手工资可以出来做自营业,找几家日本中介。 当然,最好还是去Google

vincent1q84 回复于 8月前

谢谢分享。楼主说的日本工作情况和我预想的情况差不多。

方便介绍下去日本找it工作的途径吗?

newguy 回复于 8月前

为什么日本程序员工资这么低还有日本人原意做呢?如果五百万一年,很多工作都能达到这个数吧?

tinyfool 回复于 8月前

11楼 @newguy 空气好?房价没那么夸张?治安好?没有户口壁垒?

newguy 回复于 8月前

12楼 @tinyfool 我是说日本人。做什么工作都一样吧。

tinyfool 回复于 8月前

13楼 @newguy 不知道

清醒疯子 回复于 7月前

11楼 @newguy

即使同样工资,做开发还是比很多工作都要爽无数倍:)更高工资的工作,很多程序员未必能干好。比如收银,很多程序员就做不好。一些看起来“简单”的工作,其实需要和编程很不同的性格和技能,而这些性格和技能,程序员不一定有,甚至都不一定能训练好。有很大的误区是,什么工资高就该干什么。我觉得最应该做的工作就是自己想花足够长时间去从事的。当然,要想办法让这个工作可以养活全家。

赵木木学code 回复于 7月前

感谢如此精彩的科普

InfiPower 回复于 7月前

日本互联网大手新人收入没那么高,GoogleJapan里的新人都没有,但是门槛很高。另外可以考虑我们这种小公司,收入和日本大公司差不多,但是氛围自由很多,没有传统日本大企业病。

PHPReactNative 回复于 7月前

17楼 @InfiPower Google不是新人过千万么(不扣乱七八糟的费用之前)?

InfiPower 回复于 7月前

18楼 @PHPReactNative 哪有,只说薪水新人600-700,然后看本事和造化,多呆几年30左右过千是可能的,不过股票大涨的话能多不少。G家Japan里可能销售的待遇要更好,有提成的。很多中小型外资在日都是销售待遇较好,毕竟分公司主要是卖东西。MS和INTEL之类非常本地化好都不算外企了。

anewman 回复于 7月前

7楼 @sadcat 外语不太好,好想出去看看,哪怕找个工资低点的工作,不知道有没有推荐的?

sadcat 回复于 7月前

20楼 @anewman 想出去工作,无论如何外语是必须得过关的。

juggJapan 回复于 7月前

7楼 @sadcat 可以加个邮箱吗? 我的 xf_yuan#qq.com

juggJapan 回复于 7月前

17楼 @InfiPower 看了贵公司要求了可以加个邮箱什么的详细了解下吗? xf_yuan#qq.com

xaziier 回复于 7月前

谢谢楼主分享,另外想知道楼主是怎么通过什么途径拿到日本offer的?

open1988pp 回复于 7月前

24楼 @xaziier 我现在的公司和签证过来的不是一个公司。 如果前期日语、英语不好的情况的话,直接找个公司混签证过来就行。 来了找到下家就辞职也没啥。 不过为了签证好看点,不建议频繁跳槽。更新签证时你交的税、跳槽频繁度都会考量。

newguy 回复于 7月前

楼主介绍一下日本的医保。

PHPReactNative 回复于 7月前

26楼 @newguy https://www.zhihu.com/question/61589231/answer/190203406

hrong 回复于 7月前

@sadcat 我也想咨询一下外资IT的情况,可以给您留个邮箱 或微信么?

sadcat 回复于 7月前

28楼 @hrong 没问题。lainsadcat(at)outlook(dot)com

Fuxixixi 回复于 7月前

日本程序员技术栈有啥要求吗? 表示现在只对PHP熟悉点,不知道还应该学点啥

open1988pp 回复于 7月前

26楼 @newguy 日本的医保制度比美帝、中国的真心优越很多。用最小的投入获得最大的产出,合理的制度不会让人看不起病。
我来日本至少有1/3原因是因为日本的医保制度。另外能在日本当医生的基本上都是精英,特别是大医院医疗水准基本上没话。当然开诊所的社区医生也很多是东大出生, 有些小诊所其实还是蛮惊喜的, 基本素质是完爆中国的医学生的。 因为现在中国精英都是读计算机和金融了,没人读医学院。

open1988pp 回复于 7月前

30楼 @Fuxixixi 如果是Web系,应该是PHP. 但大项目是Java为主。我来日本之前是Java和PHP项目都接触了。不过来这边做Web开发以后,我个人基本上只用到JS和PHP。 具体还是看公司要求吧,一般用iOS和安卓的项目因为比较新,机会也很多,一般还给的高点。

juggJapan 回复于 7月前

32楼 @open1988pp 看来还是英文重要些吧

entanglement 回复于 3月前

7楼 @sadcat 还在吗?想向您了解下日本it的一些情况 zero_similarity#sina.com 谢谢

linkcodestudio 回复于 3月前

4楼 @hrong 用派遣混签证可以么

zosoyi 回复于 3周前

看来日本比较适合我这种混日子的人。14年考过了N1,现在忘得差不多了。复习复习日语,然后找个像楼主这样可以混日子的工作就ok了

wubantu 回复于 3周前

微软日本global pay有多少?

SpiritDemon 回复于 3周前

对于我这种半路出家非科班的友好吗,如果只是想找个开发工作熬时间拿国籍的话

fastbook 回复于 3周前

日本的 IT 怎么说呢,反正我觉得技术跑路还是应该优先考虑英联邦国家,个人建议啊。

open1988pp 回复于 2周前

38楼 @SpiritDemon 日本大部分公司真的就是搬砖活,区别于国内是从github搬,这边纯粹就是搬。

open1988pp 回复于 2周前

39楼 @fastbook 英联邦我也考虑过,其实差点去了新西兰,特别是看了本论坛某帖之后。 后来发现其实收入天花板都差不多,新西兰实在国家有点小, 在一个在英联邦国家亚裔男基本上处于歧视端最底部,说实话不怎么想去被骂Fucking Chinese, 就算一年一次也不想。美国至少收入高,忍忍就算了。

日本人其实也不喜欢中国人,但是一来大部分情况长相看不太出来,二来他们至少不敢骂出声。其实日本人更看不起那种不干活,整天啃老吃喝玩乐的人,日本人这类neet蛮多的。 这边有个正经工作,好好纳税,男性享受一等国民待遇是没啥问题,日语越好受待遇越高,女生的话不推荐。

fastbook 回复于 2周前

41楼 @open1988pp 说歧视什么的,哈哈。应该没有什么地方比大陆更加歧视你。

open1988pp 回复于 2周前

42楼 @fastbook 你到中国海关就知道了。 每次出国都气得半死,感觉国内航空公司被上级要求承担了部分海关职责,如果不是旅游签check in 的时候老是会问一些傻X问题,上次一个男的还问我准备在日本呆多久,满眼怀疑的眼神,我去日本政府都不担心我黑下来,对自己国民第一反应却是审视的态度。

sshei 回复于 2周前

日本是一个贫富差距不大的社会,大家刚出来时收入都差不多,在日本干苦力的收入未必会比坐办公室的低,想要大富大贵只能去中国或者美国。 日本真的是一个挺不错的地方,从小就很喜欢这个国家。 祝楼主工作顺利,生活开心。

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