与人类的含义的斗争如何发生了巨大变化

人类是垂死星球上的主要物种，我们仍然坚持这样的想法，即我们可以思考出路，发明出路，甚至上传出路。

但是，如果解决方案不是更精通或更多的控制呢？如果生存的唯一方法是完全成为其他事物怎么办？

马克·泰勒（Mark C. Taylor）是哲学家，文化评论家，也是在人类之后。这是一本令人震惊的书，它从黑格尔到量子物理学，再到土壤和真菌的伦理。它充满了手绘图和污垢的照片以及哲学的讨论以及技术的历史以及日常困境，例如为您的书架有太多书籍。

我邀请泰勒去灰色区域谈论所有这些如何融合为独特的雄心勃勃的尝试来解释它是人类的事，以及为什么我们需要一个新的故事，一个新的自我，以及实际上是一种全新的思维方式和在世界上的新方式。和往常一样很多在完整的播客中更多，所以请听并关注灰色区域在苹果播客，，，，Spotify，，，，潘多拉，或者您在哪里找到播客。每个星期一的新剧集都会下降。

这次采访已被编辑，以进行长度和清晰度。

在这本书的一开始，您写道：如果您知道下一个星期五精确于12点午夜，您对生活意义的理解会发生变化，那么人类的人类将灭绝？

因为我认为这是一种现实的可能性。这本书的真正紧迫性来自我对气候变化的关注，因为毫无疑问，我们在不久的将来会面临灾难性的影响，并且完全失明或不愿面对这个问题的现实并解决该问题的现实，并解决需要解决的问题。

但这不仅如此。这也是新技术的交集以及这些新技术改变了社会，经济和政治体系的方式。他们都是相互关联的。问题不是人们没有连接点。人们不知道需要连接的点。

您认为成为人类意味着什么？

与人类的区别的一部分是，我们可以问一个人的问题。这是重要的自我意识和自我反射性，在某些方面很重要。

而且您认为问题是我们开始将人类意识视为与自然几乎分开的特殊事物？

正确的。人类世的哲学基础（人类一直是对地球的主要影响的时代）始于现代哲学，这是从笛卡尔开始的：我认为，我是。

笛卡尔所做的就是识别成为一个人的人，并[将所有其他东西都视为机器，包括人体。从那时起，总有这种努力将人与非人类区分开来。笛卡尔在认知方面对人的识别成为人类中心主义的核心（人类是事物的中心的观念），而人类中心主义是这种人类世的基础。

这是如何导致我们利用自然和破坏环境的这种情况？

我们将个人视为最具体和最真实的是什么，我们将群体视为由个人组成的。这是错误的，因为没有一个孤立的人。每个人都通过与其他个人和实体的相互关系而成为现实。

为什么我们断开和分开的幻觉如此强大？

如果您回到气候，我们会寄生在地球上。这是一种寄生虫的关系，我们正在破坏我们所依赖的宿主。您砍伐所有树木以服务经济，我们死了。这很简单。因此，从这个意义上讲，相互关系得到了证实。当目前的政客摆脱所有气候协定，加强化石燃料时，他们会摧毁地球，而我们可以生存。

因此，如果问题是什么，答案是什么？我们实际需要什么样的自我愿景，将我们的想法带到那里？

我认为想法将帮助我们摆脱困境。想法很重要。思考笛卡尔做什么的另一种方法是，他摆脱了自然，使除了人类思想之外的一切。因此，您要做的一部分就是将思想重新回到自然中。

为此，您需要扩展的思想和意识概念。您必须重新思考我们的意思，通过知识，认知，智力等的含义。

我尝试做的一部分是尝试从关系和信息处理方面了解量子力学。有一个非常重要的理论物理学家卡洛·罗维利（Carlo Rovelli），他通过这种关系或相对论来理解。然后，您开始看到一切互连的方式。当您查看生物学水平时，[您会发现]生物系统是信息处理系统。

我患有糖尿病，这是我开始理解这一点的一种方式。当您了解自身免疫性疾病的工作原理时，您会发现这是一个编码问题和误读问题。

理解我们现在所陷入困境的一种方法是自身免疫性疾病，因为自身免疫性涉及的是身体转向身体或身体政治的人会自我启动并以某些方式破坏自身，因为它误读了自己。您可以通过物理，生物学，生态学一路跟踪信息处理的概念，并试图将生态系统理解为信息处理系统。然后将其一直延伸到动植物的认知，最后是技术和人工智能。

将思想视为超越个体人类的事物实际上意味着什么？

我使用网或网络的图像。将自己视为不断扩展和不断变化的网络中的节点。也就是说：事件是事件，一切都是一个过程，一切都在运动。而且我一直在成为我所经历和预期的功能，而且是我在这个特定时刻和整个网络最终与他人的关系的功能。一切都是共同依赖和共同发射的。一切都相互联系。

而且，您还需要扩大思想的概念，以了解有其他智能。例如，关于植物交流的一些非常有趣的科学工作。我的意思是，理查德·鲍尔斯（Richard Powers）过度的就是一个例子。并且必须对这种重要的异地或99.9％的物种灭绝。我们也可以灭绝。

对我来说，思想和行动之间的关系总是那么整洁，对吗？很容易说我们生活在这个相互依存和共同依赖性的世界中。但是后来我会起床，然后我会喝咖啡，然后我进入一个世界，进入一种文化，几乎每个部分旨在加强我是我的自我的幻想，我被分开了。

因此，您可以阅读书籍，您可以背诵想法，甚至可以相信它们。但是，从理论到实践，或从信念到行为，真正需要什么呢？

我想说两件事。一个是思考是某种方式的一种行动形式。但是你的观点是很好的。而且我想我希望我能让更多的人理解的一个想法是积极的反馈。

积极的反馈是对您的书，播客或您的课程的评论。积极的反馈与这些复杂的系统相关，在这些系统中，变化加速。一堆沙子，在谷物之后加入谷物 - 您知道会有雪崩，但是您不知道何时会发生。这是我们现在所拥有的约束力，不仅在气候方面，而且在这些以相同方式工作的系统方面。财务泡沫和气候变化以相同的方式工作。

因此，我的问题是，您如何在情况下传达情况的紧迫性，而不会使情况变得无望？然后，您如何使用这些想法来实施需要进行的各种更改？但是，除非您了解问题的性质，否则您还没有看到这一切的紧迫性。

我试图想象自己在另一端，听众聆听和想知道，好吧，现在呢？你要我做什么？

根据这些想法，我采取的最政治性的行动形式是，我在1998年与赫伯特·艾伦（Herbert Allen）的名字合作的一家大型纽约投资银行家成立了一家公司，称为全球教育网络。我从1996年开始在没有这样做的时候开始进行网络广播。1992年，我与赫尔辛基（Helsinki）教授了一门课程。那时，我认为，如果每个人都可以围坐在桌子旁谈论黑格尔或尼采，世界将是一个更好的地方。

我们尝试了，我与之做的那个人，他投入了2700万美元，我们失败了。我有一个远见，这一切都是基于这种网络的想法，可以使教育通过这些技术更广泛地使用。现在，我没有理解的是，我不认为我们中的许多人所做的就是这些连接的技术也分开了。但是，有一个例子是试图以某种方式将我们的想法置于一种将我们团结在一起的方式。

您是否担心AI可能会以更糟糕的方式改变我们对人类的理解？我们将越来越逐渐将自己视为机器般的？

是的。我的意思是，我提到的这个人，赫伯特·艾伦。没有多少人听说过他，但他是我在威廉斯敦的邻居。他在太阳谷举行了一次会议，将统治世界的人们汇集了五天。我们在[Jeff] Bezos都是Bezos之前就在那里。[比尔·盖茨（Bill Gates），沃伦·巴菲特（Warren Buffett） - 这些确实是聪明的人，但他们对世界的视野非常狭窄。

彼得·蒂尔（Peter Thiel），马克·安德森（Marc Andreessen）以及这些人，他们有远见。而且我认为他们了解的是控制AI的人经营世界。现在正在发生的事情是创造一种算法的威权主义条件。我们正在编程。

你提到蒂尔。蒂尔正好罗斯·杜萨特（Ross Douthat）的《纽约时报》播客。罗斯只是直接问他的一点，你认为人类应该继续吗？他停了一会儿，然后才能回答所有应该是“是或否”问题的母亲。

但是，有这种技术瓦解，技术 - 乌托邦主义，反人类主义。您在书中经常谈论这一点，即我们要构建这些工具，我们将要上传我们的思想，我们将逃避在这个星球上成为凡人肉袋的所有问题。这对您来说只是一个新的故事吗？

这是。我称之为技术知识，对吗？安德森（Andreessen）是其中一个非常重要的球员。这些家伙的未来绝对是一种未来的看法。安德森（Andreessen）有一本书；这本书的第一行类似于“所有严肃的哲学都是对死亡的冥想。”对这些人而言。他们真的相信抗衰老的东西，他们确实相信，即使不是无限地，人类的生命周期也可以大大扩展。

如果您回到基督教的早期，诺斯替教是其最伟大的竞争对手之一。gnosis一词意味着知识。诺斯替教是对世界完全邪恶的二元理解，而整个观点是摆脱这个世界，身体在思想和灵魂之间分裂。从水中摆脱头脑。有同心球，每个领域都有一个密码，患有gnosis，花了一定的代码使您摆脱困境，并且您逐渐变得越来越与世界各地。

这就是火星探索的目的。GNOSIS是将我们带到火星填充宇宙的代码，因为会发生什么？他们坚信这个世界将要下地狱。

我的意思是，这是一个完整的末世论。宗教是最不明显的最有趣的。正如您所说，这是一个新版本中的一个古老故事。这种逃避现实是虚无主义。真实总是在其他地方。有一个深刻的虚无主义。最后一句话在人类之后是阿莫尔·蒙迪（Amor Mundi）：对世界的热爱。我不相信有来世。我总是告诉我的学生，我确实相信鬼。黑格尔，基尔凯加德和尼采是我的鬼魂。这就是我们的生活方式，在他人的生活中。

如果个人主义是一种幻想，而我们是这种生命网络的一部分，死亡是否意味着与我们通常认为的意义不同的东西？这是某种主观性的终结，但是它比目的更转变了吗？

就在我开始写有关意识或动物和动物意识的部分时，我的弟弟陷入了昏迷状态三个星期，死了。在这里，我试图找出思维问题，意识问题。我第一次进入那个病房是他在这个昏迷状态的时候，这是我50年来教我最后一堂课的前一天。他被吸引到您可以想象的更多的机器上。我的意思是，您看到了生活的脆弱性。与我的兄弟一起，您可以调整表盘以修复一件事，另一件事却陷入困境。我第一次走进那个房间时，他处于昏迷状态，心跳增加。什么是生活？您如何定义死亡？那条线在哪里？我们越互连，一切都变得越脆弱。

我的培训是在宗教上。我写了很多关于神学的书。我总是不愿援引上帝的观念。但这不必是某种糊状的东西。所有这些复杂的相互关联的颗粒和位。我们是事件。

为了让我们回到下周结束的想法实验：您是否认为我们创造了一种生活形式，在这种生活中，它太容易了，不考虑死亡，因此太容易将生活视为理所当然？

那是公平的。我总是说我死了没有死。我进行了癌症活检，并遭受了败血性休克。我去过那里。对我来说，奇怪的是，这是一次奇怪而解放的经历。有时，坚持下去的唯一方法是放手。一个人如何放手？学习放手是生活中最艰难的教训之一。但是，当您能够做到这一点时，生活会以不同的方式回到您身上。

Kierkegaard谈到了两个无限辞职的时刻：撤军，然后是他所谓的Faith的运动，这是一种礼物，这是一个生活在世界上的信仰。我们明天没有给我们。我们今天下午没有得到。您今天下午可能会像我一样死亡。

我在中午教了一堂课，我教了[雅克]德里达（Jacques）死亡的礼物，他在我的敦促下写道。那天晚上7点钟，我快要死了。那就是它发生的速度以及它有多脆弱。如果您可以传达这个世界的脆弱性和美丽感，您还想要什么？您还想要什么？

这是一个荒谬的问题，但是您希望我们能做到校正吗？

我必须是。我一直在记下格言，我最喜欢的是其中一个，我最喜欢的是，希望是一种反抗行为。我们必须希望。

你在反抗什么？

我违背了世界的前进方式。我认为不仅在这个国家，而且在世界范围内发生了什么。这是自杀。我确实认为智力甚至智慧都涉及这种能力，可以看到其他人看不到它的联系。我的意思是，要看到这些相互关系，您可以在没有知识的情况下获得信息，您可以在没有智能的情况下拥有知识，在某些情况下，您可以没有智慧就可以拥有智慧。有一个层次结构。

您从认知转变为意识。您可以拥有知识，智力。我们需要定义所有这些。然后，您将拥有智慧。我认为，智慧在某种意义上是在某种意义上，试图理解这一切如何融合在一起，以及我们如何成为一个不可或缺的一词 -不可缺少的这个网络的成员。而且网络一直在移动。会有新的生活形式发展，对吗？我认为人类的生活不会消失。但是，我们也很有可能会灭绝。

当我提出有关下周五结束世界的问题时，它是为了传达死亡的确定性。对我而言，死亡而没有死的经历使我解放了我。由于其脆弱性，它以某些方式使生活更加宝贵。

因此，也许真正的问题是，如果下周五结束时，我们该怎么办？也许如果我们像那样生活是真的，那会怎样？

这是提出它的更好方法。