如何发现市场泡沫

寻找哪些信号来发现市场泡沫

克里斯汀·本茨：我们想从谈论泡沫开始，而你是泡沫的学生。我正在听您的一次采访，您谈到了投资的切入点。你正在寻找商学院毕业生们最开心的地方，并且你把注意力集中在微型股上。我很好奇，当你今天正在寻找泡沫或正在寻找泡沫时，这种相反的信号对你来说是不是一种信号？您是否会寻找人们似乎玩得最开心的区域，并将其用作可能存在泡沫的信号？

杰里米·格兰瑟姆：我认为这不是一个坏主意。泡沫和热情、狂喜，它们都是密切相关的。我想说的是，市场历史上最乐观的时期，这四个时期确实不是偶然的——1929 年、1972 年、2000 年的科技泡沫、2008 年的金融大崩盘，你可以添加2011年12月。这就是五个欣喜点，前四个，这不是偶然，它们都是随之而来的，不是最好的经济时期和最好的市场回报。接下来是四个最严重的经济挫折和四个最糟糕的股市回报时期。多么奇怪的巧合啊。

我们都在商学院学到，高市盈率意味着反映最好的未来。我们发现，最高的四个市盈率、最高的欣快感，紧随其后的是四个最糟糕的经济结果：大萧条、73-74 年的大衰退、大萧条以来最糟糕的情况、科技泡沫破裂后的崩盘和衰退，以及当发达国家的整个金融体系在全面崩溃的边缘摇摇欲坠时发生的金融大崩溃的真正关键时刻。因此，市场的预测能力与我们所学到的完全相反，这是多么奇怪的悖论啊。

为什么人工智能的爆炸看起来与 2022 年市场泡沫破裂不同

丹·莱夫科维茨：嗯，我们在 2022 年经历了一次严重的低迷，但到了 2023 年，市场反弹，24 年前半段也相当繁荣。显然，人们对人工智能充满热情。您是否看到两个泡沫已经形成，其中一个在 2022 年破裂然后重新膨胀，还是它们都是同一个泡沫的一部分？

格兰瑟姆：不，这是独一无二的。这是两个相当不同的事件，一个几乎融合到另一个中。我们在各个方面都经历了一次典型的泡沫，与 2021 年的其他四个泡沫相比，这完全是普通的泡沫。2022 年上半年的崩溃是自 1939 年（我出生后一年）以来股票和债券市场最糟糕的市场。那是相当长的一段时间。然后在那一年的 11 月，当他们推出 Chat 时，少数恰好规模很大且可能与人工智能相关的未来股票开始腾飞。事实上，市场的其余部分在接下来的 10 个月里一直在走低。所有的收获，再加上一点点，都掌握在“七雄”手中，他们都有一个人工智能的故事要讲。

最后，受到这种稳步上涨的印象，也对人工智能本身印象深刻，更广泛的市场在 23 点晚些时候跳上了船，前几天确实如此，我们有更广泛的市场上涨。所以，这是独一无二的，就好像你在 1932 年带着一些宏伟的新发明、一些非常便宜的融合或其他东西进来一样。人工智能是严肃的。它将改变一切。因此，市场认真对待它也就不足为奇了。

新想法越大，新发明越大，市场定价越高，越能吸引人们的兴奋。这并非偶然。真正伟大的事情发生在互联网阶段，98-99。但他们做得太过分了。在英格兰，他们显然在运河方面做得太过分了。他们在整个欧洲都做得非常出色，尤其是英国，还有美国的铁路。它们是壮观的气泡。运河很大；铁路的影响更为深远——改变了一切。他们是认真的，但这并没有阻止他们吸引太多的资本，江湖骗子，在曼彻斯特和利物浦之间铺设八条不同的铁路线，或者在一两条显然就足够的情况下规划它们并为它们筹集资金。结果是运河和铁路的泡沫破灭了，然后在 1929 年汽车和无线电等领域也出现了同样的情况。一切都实现了电气化，并且大众市场得到了发展。

然后是互联网。互联网是严肃的。我们都使用互联网。我们的生活离不开 iPhone，但这种做法有些过头了。大家都知道，99 年亚马逊股价上涨了好几倍。我忘记了第几次了，但是好几次了。那是99年的明星，这是成为明星的伟大一年。然后在中场休息时，他们的股价下跌了 92%。很少有人意识到这一点。取得巨大成功的亚马逊股价下跌了 92%。然后它从废墟中升起，就像其中的一小部分一样，继承了地球。但 99 颗恒星中，有多少、有多少幸存下来呢？我认为 80% 的互联网股票已经不复存在了。有的是以废铁价买的。基本上，他们停止了。一批超级领导人出现了。

因此，它是一个真正的想法这一事实并不意味着不会发生崩溃。情况恰恰相反。从历史上看，这个想法越重要，就越有可能吸引太多的短期关注，然后就会出现崩溃，然后铁路将改变世界，互联网将改变世界，人工智能将改变世界。将改变世界。但如果做得太过分，那就太经典了。这就是历史书对我们喊叫的内容。如果你愿意的话，把它放在中间，在一个温和的老式泡沫形成和破裂的中间，就是创造一个非常新颖和复杂的扭曲。但这确实发生了。这就是生活的全部意义。时不时就会发生一些非常奇怪的事情，一个人用头盔后面接住了足球。它们确实发生了。就是这样。

所以，我认为，我们接下来要回到历史书上。当你取得这些伟大的发展时，它们在短期内会过度发展，在中期会崩溃，然后从长远来看它们会从废墟中走出来并改变世界。这就是我期望这次会发生的事情。

人工智能公司与 20 世纪 90 年代末互联网泡沫时期的公司相比如何

奔驰：您提到了 90 年代末期和一篮子互联网股票，其中许多都是非常令人上瘾的公司。我想看看你是否可以将其与人工智能公司进行对比，后者似乎是一个质量更高的公司篮子。您多年来一直对质量感兴趣。你们在 20 年前推出了 GMO 质量策略基金，GMO 最近推出了一款围绕质量的 ETF。那么，您能否将人工智能公司的基本特征与 90 年代末引领泡沫的一些科技公司进行对比？

格兰瑟姆：这看起来像是一个博士。纸质问题。互联网上显然有很多 Pets.com 的想法——轻量级公司。可能有不少。这一次，历史将决定它们是谁，但质量的本质就是垄断。让我们面对现实吧。我们定义质量并始终获得高稳定的回报。在竞争激烈的社会中，你获得高稳定回报的唯一方法就是找到一个竞争不那么激烈的角落或缝隙——也就是说，你拥有垄断地位。你有一条防御护城河。所以，我们谈论的是在过去十年左右的时间里，你可以称之为巨大的全球垄断的戏剧性出现，在某些情况下几乎是瞬间出现的，赢家通吃，先到先得，他们抢占市场，他们出色而凶猛地捍卫它。这就是资本家所做的。这就是他们付钱去做的事情。这也是所有杰出领导者都设法实现的目标。

有人可能会说，政府的作用是努力维持一个不会变得过于强大的世界，在这个世界中，政府不会因为拥有垄断权而获得收取任何价格的许可。毫无疑问，政府的反垄断行动基本上已经沉睡了大约20年，直到最近。现在在美国和欧洲，他们从沉睡中醒来，开始探索一些伟大的新垄断企业。但这就是质量的本质，一种垄断特征。它曾经是可口可乐，是的，它是与百事可乐的双头垄断，但你明白我的意思。你无法轻易与这些人竞争。他们有很棒的品牌。

在这里，我们有几个辉煌的，基本上，垄断和互联网的引入以及过去 20 年来与互联网相关的一切都促进了先到先得，先行者或第一个最好的人扩大规模有巨大的优势。如果他们巧妙地捍卫它，遵守法律条文，也许稍微超出法律条文，最终，这些事情都有待解释，他们可以比过去更快地建立垄断。他们必须这样做。这是未来的一个重大问题。各国政府会允许这些基本上是美国的垄断巨头称霸吗？或者他们会拆分它们或以某种方式采取行动来降低利润率？我们会找出答案。