马克·安德森 (Marc Andreessen) 谈人工智能、科技、审查制度以及与特朗普共进晚餐

民主党曾经似乎垄断了硅谷。也许你还记得埃隆·马斯克 (Elon Musk) 收购 Twitter 时发布的旧办公室橱柜照片，里面装满了 –#StayWoke™ T 恤。

但正如这个国家正在沿着新的意识形态和政治路线重新调整自己一样，世界科技之都也在如此。2024 年，硅谷许多最大的科技巨头都毫不掩饰地支持唐纳德·特朗普。当然，还有埃隆·马斯克.. . . . 还有 WhatsApp 联合创始人 Jan Koum；Cameron 和 Tyler Winklevoss，运营加密货币交易所 Gemini；Shaun Maguire、David Sacks 和 Chamath Palihapitiya 等风险投资家；Palantir 联合创始人 Joe Lonsdale；Oculus 和 Anduril 创始人 Palmer Luckey；对冲基金经理比尔·阿克曼；以及今天的诚实地嘉宾是世界上最有影响力的投资者之一，也是将互联网带给大众的负责人——马克·安德森 (Marc Andreessen)。

马克的政治历史由来已久，但始终与民主党有关。他支持的民主党人包括1996年的比尔·克林顿、2000年的阿尔·戈尔和2004年的约翰·克里。他在2008年支持巴拉克·奥巴马，然后在2016年支持希拉里·克林顿。

但今年夏天，他宣布将支持特朗普并向特朗普捐款。公开记录显示，马克向支持特朗普的超级政治行动委员会捐赠了至少 450 万美元。为什么？因为他相信拜登政府，正如他在这次谈话中告诉我们的那样，对科技有“强烈的蔑视”，而这次选举对于美国的人工智能、加密货币和初创企业来说至关重要。

Marc 是第一个广泛使用的网络浏览器 Mosaic 的联合创始人，据说它掀起了互联网热潮。随后，他与他人共同创立了 Netscape，该公司成为 90 年代最受欢迎的网络浏览器，并于 1999 年以 42 亿美元的价格出售给 AOL。

后来他成为 Facebook 的天使投资人和董事会成员。2006 年，当所有人都告诉马克·扎克伯格以 10 亿美元将 Facebook 卖给雅虎时，马克是唯一一个说：不要的人。（如今，Facebook 的市值已达 1.4 万亿美元。）

他现在与本·霍洛维茨 (Ben Horowitz) 一起经营一家风险投资公司，投资于他们认为有潜力成为价值数十亿美元的独角兽的小型初创企业。他们的业绩记录非常准确：他们投资了 Airbnb、Coinbase、Instagram、Instacart、Pinterest、Slack、Reddit、Lyft 和 Oculus——仅举几例独角兽。（全面披露：马克和他的妻子劳拉是小型种子投资者自由新闻报.)

马克因能够识别科技领域乃至我们生活中的“下一件大事”而享有盛誉。他被称为“硅谷精英的首席思想家”、“文化风尚引领者”，甚至是“硅谷常驻的哲学家之王”。

今天，巴里和马克讨论了他支持特朗普的原因以及硅谷的氛围转变；为什么他认为我们在过去十年里一直生活在软独裁主义之下，以及为什么它最终崩溃了；为什么他对埃隆·马斯克和他的反精英团队如此有信心？拜登总统如何试图扼杀科技并控制人工智能；为什么他认为人工智能审查比社交媒体审查“危险一百万倍”；为什么技术专家是恢复美国伟大地位的人？特朗普晚餐吃什么；为什么自 11 月 5 日以来，马克一半的时间都在海湖庄园度过；以及为什么他认为现在是美国的早晨。

单击下面收听播客，或向下滚动查看我们对话的编辑记录。

巴里·韦斯： 在过去的四个星期里，我从来没有见过你的脚步如此充满活力，脸上挂满了永久的微笑。您认为特朗普的胜利对于美国来说如此重要，这又是怎样的呢？

马克·安德森：现在是美国的早晨，所以我很高兴。我认为现在发生的事情可以类比 1980 年——从 70 年代到 80 年代的过渡以及卡特-里根竞赛。

在这次选举中，包括加利福尼亚州在内的广大民众出现了戏剧性的右倾倾向。即使在旧金山这样的地方也是如此。然后是年轻人的投票——孩子们正在改变。新来的孩子和10年前的孩子不一样了。

但即使撇开党派政治不谈，过去十年似乎也是一段情感上非常黑暗和压抑的时期。硅谷是大约 10 或 12 年前开始的软独裁社会革命的先锋。这种软性镇压的威权主义对我的整个世界、科技行业、国家以及我认为对整整一代年轻人都产生了真正的负面影响。确实感觉就像是破裂了。

人们终于从冰冻的文化中探出头来，意识到建造东西、择优聘用、庆祝成功、从根本上为国家感到自豪和爱国实际上是可以的。

关于他个人的政治转变：

体重：你什么时候开始更新你的政治思维模式以及国家正在发生什么？

硕士：特朗普在 2015 年获得提名，我感到非常震惊，我完全不明白。当他在 2016 年赢得大选时，我完全震惊了 10 倍。我感到非常迷失方向。

我在威斯康星州的农村长大，那里是坚定的特朗普国家，但我与当地文化失去了联系，也不了解世界那个地区正在发生什么。我是一个完全被同化的加州人，我不再明白发生了什么。

2015年到2020年我基本上都是在困惑中度过的。我刻意尝试重置自己的心理。我当时想，我需要认真思考这个问题，我需要大量阅读，我需要回顾历史。我必须基本上完全重建我的世界观。这花了六年的时间。

詹姆斯·伯纳姆（James Burnham）对这些话题非常有帮助。他是二十世纪研究美国政治的最聪明的政治学家、哲学家之一。他是一位十足的共产主义革命活动家，也是 20 世纪 20 年代和 30 年代托洛茨基的私人朋友，然后他在 40 年代脱离了共产主义，并极力右倾。他帮助找到了国家评论与威廉·F·巴克利。

他在 20 世纪 40 年代写了这两本书，当时共产主义、法西斯主义和自由主义之间的三路大战正在全世界肆虐。一个被称为管理革命。它基本上说，这些运动确实存在差异，但有一些共同点，他称之为“管理主义”，即专家阶级的建立。专家技术官僚被认为能够以健康和有益的方式引导社会，然后经常将你引向非常糟糕的方向。

他写了另一本书叫马基雅维利派，他从结构上而不是意识形态上看待政治，其中一个想法就是他所谓的“寡头铁律”。它说：民主从来都不是真正的东西。不存在真正的民主制度。因为在人类历史上基本上每个社会中，最终总是少数人掌控着绝大多数人。原因是少数精英可以组织起来，而大多数人却不能。

你认为民主应该是什么并不重要。任何形式的民主都会有一个精英阶层来管理事物。这个精英阶层要么是善良的、有益的，并考虑到人民的最大利益，要么不是。但假装他们是通过投票选出和罢免的，并且人民负责，这只是一个神话。

体重：那么我们生活在美国是民主国家还是寡头政治国家？

硕士： 寡头政治。历史上的每一个社会都是寡头政治。

体重：您在 1996 年支持了克林顿，在 2000 年支持了戈尔，在 2004 年支持了约翰·克里，在 2008 年支持了奥巴马，在 2016 年支持了希拉里，当然，在这次选举中支持了唐纳德·特朗普。你是一个叛徒，还是看到了旧精英——旧寡头政治——的腐败并决定转向新的反精英、新寡头政治？

硕士： 两个都。

体重：解释一下是什么导致某人转身。因为只有你们班的一些人有。

马：因此，有件事从未被写下来，但每个人都明白，我称之为“交易”。