Upstart Holdings首席执行官Dave Girouard在AI贷款人的崛起中

Upstart持有量是OG AI。

不，认真。

在密钥SEC备案在2020年12月的IPO之际之前 - 在Chatgpt席卷全球之前的两年Upstart Hothings被描述为一个主要的基于云的人工智能贷款平台。

该公司是由前Google主管和现任新贵首席执行官Dave Girouard以及Paul Gu和Anna Counselman共同创立的，该公司是一个在线贷款平台，使用人工智能建模技术而不是传统的承销，以快速评估借款人的信誉和批准贷款。

该公司表示，在过去的五个季度中，超过90％的贷款是完全自动化的，没有新的贷款。

但是，该股票的表现一直是技术尖锐边缘可以创造的欣喜和业务风险的动荡例子。

股票在纳斯达克股票首次亮相后的几个月中爆炸，在2021年秋天，健康（或可能不健康）的1200％的股票更高。

在R/Wallstreetbets Subreddit上，股票上的新贵和选项成为一个热门话题。在其最高水平上，该公司的市场超过了300亿美元，将其与康宁，西南航空公司和惠普等公司偶像一样，将其置于同一社区。

它没有最后。随着美联储提高利率以压接流行时代的通货膨胀，股票倒塌，在几个月内下降了90％以上。高利率阻止了潜在的借款人借款。高通货膨胀侵蚀了一些以前的借款人还偿还的能力。结果？连续六个季度销售和红色墨水。

但是新贵再次在上升。销售增长比最近季度预期的要好。恢复盈利能力似乎在视图范围内。零售商交易员再次在股票周围嗅探，在过去的12个月中，该股票增加了一倍。

Girouard最近与Sherwood News一起坐下来，谈论该公司近年来调整的位置以及从这里出发的位置。

这次采访已被编辑，以清楚和长度。

舍伍德新闻：非常感谢您抽出宝贵的时间。因此，Upstart是市场模型，对吗？你能潜入其中吗？

戴夫·吉罗德：我们的系统在很大程度上像拍卖一样工作。如果有人申请贷款，实际上有100个左右的投标人竞标为该人提供最佳信用。这一切的真正魔力是核心技术。我们的风险模型允许更多的人以较低的速度批准，所有其他人都是平等的。这就是我们一直在向前迈进的技术。而且，我们觉得我们自己在那里，从某种意义上说，还有其他人坐在我们旁边。这不像Uber和Lyft。从我们的角度来看，我们没有做我们做的事情。

坦率地说，在2022年，我们刚清理了时钟。

舍伍德：该公司未来的盈利能力计划是什么？我总是看GAAP，只是因为我不知道每个人的调整数字，但是就盈利能力而言，您的目标和目标是什么？

吉罗德：好吧，当我们是一家私人公司时，我们是盈利的，即盈利，这是真正的种类，然后我认为是我们作为上市公司的前六个季度。因此，我们有很多良好的历史。我们的增长非常高，非常有利可图。

坦率地说，在2022年，我们刚刚清理了时钟，通过恶化消费者的健康，屋顶的利率，通货膨胀以及我认为很多金融科技中的许多东西都受到了打击。

从那以后，我们一直在努力，我们就在家门口。上个季度的GAAP盈利，我们在几百万美元之内。我们业务的性质在很大程度上是相对较低的固定费用，实际上对处理的贡献率很高。因此，我们毫无疑问。我们指导我们将在今年下半年盈利。

舍伍德：关于AI，关于建模，大规模模型，所有这些想法现在都非常有力。当您看2022年时，我们有这种利率尖峰，没人看到。这可能是您正在寻找创建模型的数据集中的。这是否使您对这些预测引擎如何与新发展相互作用，让您面对现实，总是在发生的新发展？

吉罗德：我认为谦卑是对情况的好话，就当时的理解而言，我们的模型局限性。

但这并不是我们需要更好地预测利率的方向或经济中的其他任何东西，因为很多事情都会影响消费者的信用绩效。

我们非常关注风险分离，这是在信用中建立更好的风险模型的非常重要的基础问题。但是另一部分是校准，我们只是很慢。

部分原因是我们只是很快就没有运输船只。我们有一个需要批准所有新模型的监管机构。有时，我们将六个月没有新的生产模型，诚实地在最糟糕的时间击中了我们。

从那时起，我们所做的就是从根本上升级我们的模型适应任何类型的恶化。这是否是由利率，通货膨胀，失业率引起的，我们对此有所中立。我们密切关注信用何时开始在任何地方退化。可能是为政府工作的人，可能是生活在得克萨斯州的人，或者只是在该数据中的任何地方选择您的选择。该模型今天很快做出了反应。

你可以是完美的。无处不在。但是，我认为最好的工具是对环境变化的反应非常精确，非常迅速的方法。我认为我们和今天的任何人一样好。

舍伍德：风险分离，您可以为我翻译吗？这是否意味着仅确定谁应该获得什么利率，具体取决于其信用风险？

吉罗德：想象一千人申请贷款。风险分离确实意味着您将如何根据他们的相对风险以及每个人之间的空间订购一至1,000。这称为风险分离。

当您的风险分离变得更好时，您会以更好的方式对成千上万的人进行排名，以便更有可能默认的人实际上降低了底部。这种分离不可避免地朝着能够以相同的损失率批准更多的人。

因为该系统的确在做的事情更清晰，自信地识别它不想适当地借给他们的人并提高费率。自然的效果是，其他所有人的速度都较低，因为他们不必补贴那些更有可能默认的人。

我们进行了很多年的战斗，我们有点胜利。

舍伍德：您最近与调节器的互动是否随着新政府而发生了变化？我知道您在某一时刻与CFPB紧密合作，让他们批准您的模型。但是我不知道是否CFPB甚至存在。

吉罗德：CFPB仍在那里。当前的政府肯定会放慢脚步。我们通过三个政府与他们合作。在不同的管理部门期间，CFPB的行为之间存在一些差异，但是我们所处理的工作级别的人并没有改变太大。

但是，重要的一点是，在早期，我们需要这样做，因为没有银行会与我们合作，而没有回答有关消费者公平和所有这些事情的明显问题的答案。

在2022年，我们已经达成了大约四年的协议，我们认为它已经达到了目的，我们确实需要更快。这是经济恶化的时候。所以我们实际上要求终止协议正如我提到的那样，在2022年的CFPB上，我们正在等待他们批准新模型，这对我们有害。那是我们做过的最好的事情。

但是，要更直接地回答您的问题，我觉得这个领域的意思是信用，贷款公平性，解释性 - 我们进行了很多年的战斗，我们有点胜利。结束了。我们对此没有很多疑问。

我多次在国会面前作证，但这是过去的。我认为这是他们看到AI的优势是如此明显的领域。我们对公平性和解释性进行了测试，坦率地说，您担心AI的所有事情似乎都是解决问题的。因此，国会人民真的不想再和我说话了。而且我对此很酷。

舍伍德：换句话说，国会可能不会对某种不公平问题提出很多不断的抱怨。

吉罗德：在拜登给药的领导下，众所周知，CFPB过度活跃。老实说，他们甚至对试图与我们进行战斗感到无聊。我们的故事太好了。我会去解释一下，不喜欢每个人的更高批准的哪一部分和较低的费率？

``上一季度我们92％的贷款中没有人参与其中。他们稍后获得批准。

舍伍德：您的技术位于借款人和首都来源之间，对吗？您雇用的人做什么？他们在编码信用模型吗？

吉罗德：我们超过一半的受薪员工本质上是技术性的，因此他们是建立产品或设计师或产品经理的。这是我们为之骄傲的数字。几年前，当我在Google时，拉里（Larry）和谢尔盖（Sergey）一直想让约40％的员工成为技术，而我们的员工超过50％。其余的受薪人物只是您期望的那种事情：数据分析，金融和这种性质的事物。

关于新贵的另一个事实是，上个季度我们92％的贷款中没有人参与其中。他们稍后获得批准。您可以想到这些机器在黑暗中转动，批准贷款并产生收入。

但这8％意味着有一些人类干预。现在，我们当然会通过不断改进模型来减少这种情况，但是总会有一些人参与其中。那就是他们的工作。它确实专注于改进技术，然后其他所有人都在尝试支持这一工作。

舍伍德： 为了在没有人类参与的情况下按照92％的速度按下这一点，该模型本来可以借出贷款，但是该模型是由人制造的，对吗？因此，从这个意义上讲，那里有人。

吉罗德：我们是一家1200人的公司。整个技术组织可能是其中的600至700。

铁杆机器学习部分是构建模型，编写代码并使用Python的人，大概一百次或类似的东西。

即使在Openai和Anthropic，巨人队，建立硬核机器学习工程师的人数也很小，因为他们非常罕见。

那里有很多软件工程师，但是我要说的是，每10个软件工程师，可能就有一名机器学习工程师。因此，即使在像Openai这样的地方，他们也可能有几百；他们没有5,000。这就是重点。如果您确实有非常好的人，那么您可以建立的模型是非凡的，这是一个罕见的人，也是难得的人才。

•返回办公室并迫使人们退缩的公司越多，对我们这样的公司来说越好。

舍伍德：目前如何付款？他们的需求必须很大。

吉罗德：我们在Covid期间所做的一件事，也不后悔，我们认为我们将在全国各地雇用。试图在湾区竞争机器学习人才反对元反对字母？忘了它。您每年要赚100万美元。我们只是无法竞争。

那时我们又回来了，从不后悔。我知道有很多氛围，认真的公司必须回到办公室。但是，回到办公室并迫使人们退缩的公司越多，没有这样做的公司对像我们这样的公司越好。因为全国各地的人才库非常出色。

舍伍德：听起来您可以通过您的管道在信息流中获得一些有趣的粒度，因为缺乏更好的术语。是否有任何地理位置，您在贷款绩效或潜在借款人的行为方面所注意到的任何有趣的东西会阐明目前经济的位置？

吉罗德：相对于长期规范，损失率仍然很高。因此，我们的模型假设当今的损失率类似于长期正常期望的50％，这是我们信誉的价格。

我仍然认为这是美国消费者损失[与共同相关的]刺激付款的损失，现在似乎很古老，也是通货膨胀，这使他们颠倒了一点。这是一个非常缓慢的归一化。但是我们看不到劣化现在正在发生的事情。

如果消费者的花费少一些，零售商会吓坏了，他们的股票下跌了，这就是每个人在CNBC上谈论的内容。

但是在我们的情况下，我们很喜欢。我们总是在营地中，经济的放缓，尤其是在消费者谨慎的推动下，这是一件好事。

舍伍德：太好了，戴夫。我真的很感谢您的时间。非常感谢我度过难关。

吉罗德：那很棒。感谢它。