漫画家保罗·波普（Paul Pope）比AI pla窃更担心杀手机器人|TechCrunch

保罗·波普（Paul Pope）撰写并绘制了二十一世纪最华丽的漫画，从蝙蝠侠：100年来，蝙蝠侠向与男孩作斗争的反乌托邦监视状态，与青少年的上帝通过与巨大的怪兽作斗争的胜利。

但是，自从教皇上一篇主要的漫画作品以来已经有十多年了，在对TechCrunch的Zoom采访中，他承认这几年有他们的挫败感。有一次，他举起了一大堆图纸，并说公众还没有看到任何图纸。

教皇说，制作图形小说并不像制作漫画。”您基本上写了一本小说，可能需要数年的时间，并且可以签订合同。没有人能看到这项工作，所以可能会非常沮丧。

值得庆幸的是，干旱即将结束。教皇作品的跨职业展览刚刚在纽约的Philippe Labaune画廊开业。他的艺术书的扩展版，现在标题为âPULPHOPE2：保罗教皇的艺术，3月份出版。和第一卷在秋季，教皇的自我出版小说史诗般的史诗般的史诗都将在秋天。

这是教皇所说的所有象棋动作的全部内容，旨在重新引入，他勉强地承认了自己的重塑本人。

在漫画行业和一般创造力中，教皇正在与出版商和作家一起重新出现。起诉人工智能公司而生成的AI工具通过复制受欢迎的艺术家来传播病毒。他甚至说，完全可以想象的是，漫画艺术家很快就会被AI取代。

在教皇的情况下，这种对比尤为明显，因为他以很大程度上避免使用数字工具而闻名，以借鉴刷子和墨水。但是他说，他不排除利用AI的优势，他已经使用了研究。

他说，我不关心一些随机的人根据我的图纸之一创建一些形象，而不是关于杀手机器人，监视和无人机。”

以下访谈已被编辑，以进行长度和清晰度。

您有一个画廊表演即将来临，它与您的艺术书的第二卷相吻合。

我与Boom Studios联系了，我认为那是2023年末，他们有兴趣可能通过（通过他们的精品烙印Archaia）进行合作。因此，我们来回来了一段精灵，我们在2024年花了大约九个月的时间将这本书放在一起。

然后，巧合的是，我知道菲利普·拉马恩（Philippe Labaune），从去画廊开始，我们有共同的朋友和事物，他提出了不仅要从这本书中展示工作的提议，而且是一种职业回顾。它涌入了非常好的东西。

您是一个想到自己职业生涯的弧线及其如何融合在一起的人，还是您大多是面向未来的？

我说两者的结合，因为我已经在其他地方说了这句话，但是我认为在某个时候，艺术家需要成为自己的策展人。杰克·柯比（Jack Kirby）著名的说，最重要的是您最好的工作的10％。其余的使您获得了10％。 

但是就我而言，我做了很多变体封面。我从事漫画之外的许多事情，无论是丝网印刷还是时尚行业的东西。而且我认为，如果我们做的事情是对艺术家的生活的时间顺序的，那主要是漫画，而人们从未见过或很难找到很多东西。

这是我已经设置很长时间的许多国际象棋动作中的第一个。而且画廊是第二个国际象棋举动。夏天晚些时候，我还有另一项公告，要参加一个新项目。

制作图形小说不像制作漫画。您基本上写了一本小说，可能需要数年的时间，并且可以签订合同。没有人可以看到这项工作，因此可能会非常沮丧。这是我目前的工作，这是我目前的作品，而且基本上还没有出版所有内容。因此，我认为这是重新引入我的作品的好方法，或者我讨厌这个词，但我自己重新品牌。” 

在您的文章中，您首选的武器 - 您谈论所使用的所有这些不同工具，包括刷子和笔，Sumi Ink。在整个职业生涯中，您的工作风格是否非常稳定，相当模拟？

我大多要说。我确实开始将Photoshop纳入着色和纹理，这是游戏的晚期 - 我说直到2003年左右，这不是。

我在2010年左右开发了腕管，因此我试图尽可能地远离数字，但我仍然使用它。我的意思是，我每天都使用Photoshop。这只是我所做的大部分是在纸上的漫画纯粹主义。

您是否认为纸上的墨水在客观上更好，还是恰好是您的工作方式？

老实说，我认为这更好。我认为任何有效的工具都很好。您知道，Moebius曾经说过有时他会用咖啡磨牙画，他用叉子画了。

实际上，我有一些朋友，他们正在做非常受欢迎的主流书籍，他们倾向于数字作品或各种优势。我只是不像那样。但是一件事是，我出售原始艺术，如果您有数字文档，则可以打印出来，但没有绘画。它的二进制代码。

另外，我对像亚历克斯·托特（Alex Toth）和史蒂夫·迪特科（Steve Ditko），谁花时间教我一些东西。Moebius，我是他的朋友。弗兰克·米勒。我们都从事传统模拟艺术工作。我觉得我想成为一名火炬手。 

您如何看待漫画制作越来越数字化的事实？

我认为这是不可避免的。此时，精灵已经不在瓶子里。因此，现在要获得艺术家可以选择的新的，生动的工具。

当您与年轻的艺术家交谈时，您是否觉得他们仍然有一条车道可以做模拟工作？ 

绝对地。现在的挑战之一是，您可以下载一个应用程序，也可以获取iPad Pro并开始绘图。我认为从某些方面的学习曲线要​​快一些，您可以修复，编辑和更改不喜欢的内容。但这也意味着图形永无止境。

我真的很喜欢模拟艺术的一件事是惩罚。[一条]我很早就得到的建议是，您的第一批1,000幅墨水绘画将很糟糕，您只需要通过第一个1,000的墨水即可。的确，每次我坐下来试图用刷子画画时，它都会羞辱，很多工作都会在您的手指或手腕上，而且很容易犯错，但是逐渐地，您可以掌握工具的权威，然后您可以真正地绘制您在想到的想法。

在开始录制之前，我们还在谈论AI，这听起来好像您已经意识到并在思考。

是的，当然，我一直在使用它。在研究之外，我不会将其用于任何创造力。例如，我刚刚写了一篇关于我最喜欢的漫画家Attilio Micheluzzi的文章。他的图书馆正在由Fantagraphics出版现在，我完成了第二本书的介绍。这真是太神奇了，因为关于这个人的个人细节确实很难找到，除非您真的可以去那不勒斯去世，但他在北非和罗马度过了很多时间。这个家伙一个神秘的人。但是您现在可以得到他的出生日期和死亡的日期，是什么原因导致了他的死亡，他做了什么？AI对此有所帮助。

有时，我从事故事结构。但是我不会直接使用它来创建任何东西。我更喜欢它，可以说是顾问。我的侄子写了[CODE]，他将AI描述为一名社会变态的个人助理，并不介意对您撒谎。我有时问AI，保罗·波普出版了哪些书？这很奇怪，因为也许其中80％是正确的，而20％的书将完全是我从未做过的完全幻觉的书。因此，我倾向于对此进行侄子的观点。

您有这种怀疑，但是您不想在有用的地方排除使用它。

不，绝对不是。这是一种工具 

对于漫画家来说，这是一个非常有争议的观点，关于作者身份，版权保护存在重要问题。实际上，我刚和弗兰克·米勒昨晚，我们在谈论这个。如果[我要求AI]给我'godiva夫人，弗兰克·米勒（Frank Miller）赤裸裸地靠马，我可以在30秒内吐出它。有人可能会说，``哦，这是我的艺术。

它可以重组已知并编程到数据库中的所有内容。您也可以用我的东西来做到这一点。它看起来永远不像我的图纸，但越来越好。

但是我认为，作为未来主义者说，真正的问题是杀手机器人和监视，并且许多技术都非常快速地开发，而无需公开考虑这些含义。

目前，在纽约，在第23街上是一个非常棒的画廊海报房。这几乎是20世纪海报设计的历史，就在我的小巷上。因此，我上周和女友一起去了那里，他们目前在Atom Bomb上进行了展览，以及如何通过海报艺术在不同背景下描绘它。有这个运动原子和平，``人们是促原子能量的地方[但是]反对战争，我很喜欢这一点，因为那是我对AI的感觉。我要说的是和平。

我不关心一些随机的人根据我的图纸之一创建一些图像，而不是关于杀手机器人，监视和无人机。我认为这是一个更严重的问题，因为在某个时候，我们要通过一个转折点，因为世界上有很多不良演员正在发展AI，而且我不知道某些开发人员本身是否担心含义。他们只想成为第一个这样做的人 - 当然，他们会赚很多钱。

您提到了一个人打字的想法，“给我保罗教皇的风格。我认为某些人会提出的论点是，您应该做到这一点，或者至少应该得到保罗，因为您的艺术是用来训练模型的，并且您的名字被用来使用。 

这是一个很好的问题。实际上，我今天在我们的谈话之前问AI。我认为最好的是去源头 - 比较无牌的艺术用法[for] ai生成的图像与90年代的mp3相比。 

AI说，肯定有一些相似之处，因为您正在使用已经制作和创作的作品而没有补偿艺术家。但是对于AI，您可以在其中添加使其与众不同的元素。当有人偷了枪n的记录时，这不像中国民主的记录并将其放在网上。这不同于与AI的音乐坐下来的音乐[我想用GunsNâ玫瑰的风格写一首歌，我希望吉他独奏听起来像Slash。

显然，如果有人出版了一本漫画书，看上去就像我的一本书，那可能是一个问题。代表一些艺术家的集体诉讼诉讼，所以我认为这是一个法律问题，可能会被淘汰。但是它变得更加复杂，因为很难规范阿富汗，伊朗或中国等地的AI开发或分布。他们不会遵守美国法律法规。

然后，在杀手机器人方面，您写了很多书，并像在“蝙蝠侠：100年”中绘制了很多反乌托邦小说。

老实说，我认为我们大约有两年的时间。我的意思是，战场上已经使用了机器人。无人机用于致命战争。如果我们开始定期看到机器人自动化，我不会在两三年之内感到惊讶。实际上，我的女友住在布鲁克林的地方，那里是一家机器人服务的咖啡店，那里没有人在那里工作。

令人恐惧的是，我认为人们已经对此进行了标准化，因此该技术是在社会契约之前实施的，人们可以询问这是否是好的[事物]。

例如，他认为我的律师在两三年之内将漫威漫画用AI取代艺术家。您甚至不必付钱给任何艺术家。我认为这是完全可以想象的。我认为电影的故事板很容易被AI替换。您需要为许多电影需要做的动画学可以替换。最终，漫画艺术家可以更换。几乎每个工作都可以更换。

您对此有何看法？您担心自己的职业吗？

我不必担心自己的职业，因为我相信人类的创新。称我为乐观主义者。而且，我们比机器智能拥有的一个独特的优势是 - 直到我们实际脱掉bri绳，机器是完全自主的，具有良心，记忆和情感反射，这是为了成为艺术家而需要的事情，或者为此，他们可以代替人类所做的。

他们可以复制人类做什么。如果您试图从事漫画的业务，然后尝试像吉姆·李（Jim Lee）一样绘画，那么您可能会被替换，因为AI已经将每个吉姆·李（Jim Lee）的图像印在其记忆中。因此，这很容易替换，但是更难取代的是人类发明了戴维斯（Miles Davis）发明立体主义时引入爵士乐或毕加索（Juan Gris）的任何东西。我看不到机器能够做到这一点。

您是在谈论用刷子绘制所需的纪律，而我担心的一件事是，如果我们越来越贬低了某人对此获得良好态度所需要的一切，那么您就可以将Paul Pope的创造力与Paul Pope的创造力联系起来，他们与Paul Pope一起花了所有时间，他们花了所有的时间在用刷子和墨水绘画。如果我们认为我们可以专注于提出很酷的想法，那就不会那样工作。

我确实考虑了这个。我认为，在18、19岁时，在您面前的屏幕上长大，您可以在几秒钟内上传任何事情，这将是非常具有挑战性的，这并不是大多数人类历史的工作方式。

我的意思是，我认为我们在这个术语中还没有，但是我们真的很接近它。这是让我担心的一件事是，我们是谈论杀手级机器还是机器意识超过了人类创造力，人们几乎不再没有任何伦理感，好奇心，决心，所有这些老式的概念，现在有些人认为老年人的灵魂，我们认为人类的性质和人们对人类的意义，这是一个造成的概念。

您的Thb漫画的第一个大型集合将于今年秋天即将到来，这听起来像是Paul Pope Rebrand或Relaunch的重要部分，这是下一个国际象棋举动。假设下一个国际象棋动作之一是与男孩2作战吗？

是的。这很有趣，因为很长一段时间以来，我们安排了它 - 与男孩2作斗争必须出来。但是[我的出版商]母公司麦克米伦（Macmillan）进行了一些重组，而我的新艺术总监于2023年出现了，他说：“你知道，让我们走动。我们将开始抛弃。它已经在那儿了。我很放心，因为再次与男孩作战了500多页，而我在上面努力，然后我停止努力从事商业工作。我从事它。我停下来。我在电影上工作。就像我驾驶这辆高性能汽车一样，但里面没有足够的汽油，所以我必须继续停止并放入汽油。因此，[有一本新书出来]，因为它启动了一切。