现在，世界上最大的音乐流媒体服务使用户可以通过播放或唱单个音符的音乐获利。AI如何塑造我们如何从音乐中获利？
客人
里克·比托（Rick Beato），音乐家，工程师和YouTuber。
阿曼达·胡佛（Amanda Hoover），业务内部人士的高级通讯员。
也有特色
乔纳森·怀纳（Jonathan Wyner），伯克利音乐学院音乐制作与工程学教授。
成绩单
第一部分
Chakrabarti：里克·比托（Rick Beato）是完美的音乐家和完美的音乐老师。他还是一名工程师和音乐教育者，YouTube频道的所有音乐，即@rickbeato。它增加了超过500万订户。他以剖析诸如烟雾在水上或布莱特赛德先生之类的歌曲而闻名，以及采访音乐传奇人物，例如Aerosmith的Joe Perry和Smashing Pumpkins的Billy Corrigan，现在他从亚特兰大加入了我们。里克，欢迎来到点。
里克·比托（Rick Beato）：谢谢，梅格纳。感谢它。
Chakrabarti：我是您频道的超级粉丝。我只想说，当您通过印章从玫瑰中揭开玫瑰的吻时，我看了您的视频时发生的。
我看了50次视频。太好了。做到这一点很有趣吗？我只需要问。
Beato：做到这一点非常有趣，尤其是因为我从Seal那里获得了曲目，然后我什至没有说Seal会在视频中，然后突然之间，他就在那里。我说为什么我不问印章有关歌词？
然后他出现了。
Chakrabarti：真是太好了。大家，我真的建议您观看。我对那首歌学到了很多东西，即使我听了，我不知道，500万次，好吧。
Beato：这是一首非常令人难以置信的歌，非常精致。
Chakrabarti：实际上，我们应该牢记这一点。
这是一个有趣的对立面，说明为什么我们实际上让您今天参加演出。您在这里向我们介绍了一位新艺术家。艺术家的名字叫Lyra Vega。首先，让我们听听Lyra Vega的歌曲之一。
（歌词）街道在水上呼吸。每个角落都有你的痕迹。脚步声回荡我们过去经常运行的地方。现在，我正在一个人追逐阴影。
Chakrabarti：好的，这是Lyra Vega的Neon Ghosts。你怎么认为？这很吸引人。
Beato：这很吸引人。（笑）令人惊讶的是，这些平台是在Suno上完成的，这是Suno和Udo的两个主要AI音乐平台之一，我创建了这一点，我想您可以说我用及时及时创建了它。
实际上，我提出了创建女性歌手主导的电子流行歌曲的想法，仅此而已。它提出了Lyra Vega的名字和歌曲标题Neon Ghosts。
Chakrabarti：好的。等一下。让我们多听一点。
（歌曲播放）
Chakrabarti：好的，这是AI。但是，如果我不知道，我在收音机上听到了这句话，老实说，我会想，好吧，这是一个昂贵的泰勒·斯威夫特（Taylor Swift Wannabe）。但是……制作这位假艺术家和歌曲花了多长时间？
比托：五分钟。
Chakrabarti：五分钟。
比托：是的。本质上是三个提示。
第一个提示是创建艺术家是谁，我写了写作，为女歌手LED电子流行歌曲，歌曲的内容以及它的名字及其艺术家创造了一个想法。然后创建了Lyra Vega和歌曲标题。它有这个概念。因此，这首歌的概念是关于分手后的夜晚在一个城市中徘徊，这些鬼魂是记忆的闪光，反射的面孔，笑声从酒吧飘散，并且贯穿了故事的整个概念。
然后，我去了一个名为Claude的程序，这是人类的AI程序。现在，我本可以在Suno中完成这一切。实际的AI音乐创建程序。它将创建歌词，但我喜欢使用不同的平台来做到这一点，不同的AI平台。然后，提示是创作歌曲歌词，以一位名叫Lyra Vega的艺术家的风格。
歌曲部分在方括号中表示以下内容，然后我将其粘贴在Chatgpt的提示中。
然后它创建了歌词。
Chakrabarti：所以等等，您以Lyra Vega的风格说，即使Lyra Vega不存在。
Beato：嗯，风格，然后我将其粘贴在Chatgpt所说的。
Chakrabarti：好的。什么样式 -
Beato：风格是什么。是的。
Chakrabarti：好的。那么，我们刚才听到的风格到底是什么？
Beato：我会称其为电子流行音乐，电子舞蹈/流行音乐，它使我想起了Zedd和Foxes的歌曲Clarity，或者可能是Katy Perry Firework，类似的东西，在合唱中的地板低音鼓上有一个舞蹈节奏。有很多这样的流行歌曲。更多，我可能会在2015年至2020年的时间里说，您在流行音乐中发现这些歌曲比现在要多得多。但这很容易在广播中，在Spotify上，在Apple Music上，人们不知道是AI。
Chakrabarti：百分百。除非您基本上您只是对我们这么说，否则我不会知道。您提到的平台也创建了一个面孔，图片。
比托：是的。之后我实际上问过，我要求Chatgpt创造了Lyra Vega的脸。
Chakrabarti：她是金发的，我应该这么说，因为她实际上并不存在。
是金发。它有猫形的眼睛。全红嘴唇。与我不知道的许多流行歌星的杂志照片几乎没有区别。
比托：是的。
Chakrabarti：哇。它说明了大胆的金发和激动。她的风格与她的电子流行歌曲的高能节奏相吻合。好的。所以听着，你去了chatgpt，你得到了一个提示，然后把它放在克劳德的歌词中。我如何评价霓虹灯鬼的抒情质量，香水像长件衣服一样，是我在那里抓到的。
比托：是的，他们很好。
老实说，这与您在流行音乐上听到的内容有很大不同吗？不。这就是为什么没有人知道这不是AI艺术家的原因。
Chakrabarti：是的。好的。然后，实际的音乐本身，您还发送了一些音乐风格的细分。实际上，迈克，他是我们真正的真正工程师。
你可以玩更多吗？lyra vega。
（歌曲播放）
通过我的大脑，您的全息图。看起来什么都没有。
Chakrabarti：在音乐上，您在那里听到了什么，Rick？我希望您喜欢您听到的内容。
Beato：这是一部令人难以置信的旋律，该安排听起来完全像您希望在当今发行精良的流行歌曲上听到的。真的做得很好。
我很难说我想说，哦，这太可怕了。但这只是不是真的。旋律对此非常强烈，但它基于其他人的作品。其他人可能会争辩，所有词曲作者都受到艺术家的影响，所有他们最喜欢的艺术家以及他们带来的东西是他们所拥有的所有这些影响的结合，以及他们自己的个人经历。
那么这与AI有何不同？AI可以创作一首歌，包括一分半钟的安排和完美的声乐表演。
它可以继续这样做。
AI可以创作一首歌，包括一分半钟的安排和完美的声乐表演。它可以继续这样做。
里克·比托（Rick Beato）
Chakrabarti：所以我只想问您更多有关，我什至可以称其为安排吗？我想我可以，因为这是音乐。
是的。但是您已经在这里给我们发送了一些笔记。例如，在合唱中，闪闪发光的合成器Arpeggios在合唱团中散发出巨大的声音旋律，而在地板上有一个沉重的四人，将紧张局势释放到了欣快而又痛苦的事物中。现在，这是您提出的提示，还是您对AI的分析？
Beato：这就是AI的努力。它为此筹集了整个概念。我从字面上写了三个句子。
Chakrabarti：它给了您这一点。
Beato：是的，这给了我所有这一切。
Chakrabarti：哇。好的。是的。好吧。好吗？是歌好的？
Beato：这首歌实际上还不错。
我想。很好。
我要说，这比很多流行音乐都要好。当我这样做的时候，每三个月我就会做一个Spotify的前十名倒计时，我想说这可能比我听到的70％的倒数倒数几，我听到的东西中有75％，旋律很强。安排听起来不错。许多完全生成的AI都会有声音。
我的孩子们可以听到这些所谓的人工制品，尤其是在人声中，他们立即知道这是AI产生的。
Chakrabarti：如何，但是如何呢？
Beato：因为有些东西是声音中的混响的一部分，它们的伪影听起来几乎像是向后的声音效果。
它们非常微弱，但是他们可以立即捡起它们。因此，如果我放下手机，然后播放这首歌。我12岁的Layla会说，您为什么要听AI？
但是这些是音乐家的孩子。不过，我正在收集您的孩子在音乐上才华横溢。
对于普通人。
比托：我认为正常的孩子。如果他们有一点点音乐背景，他们会认识到它。
Chakrabarti：真的吗？
也许不是这首歌。这取决于布置的密集程度。它越密集，听到文物的难度就越难。
这首歌，我不知道他们是否会知道，但是声音在上面是如此完美。因为人工智能永远不会犯错。Lyra是一位好歌手。她从来没有想过一个不好的音符。
Chakrabarti：Lyra Vega，您首先在这里听到她的声音。这是她的世界首次亮相。
第二部分
Chakrabarti：我们今天带了Rick，这不仅是因为他的YouTube频道很棒，而且因为他最近制作了一个视频。
呼唤，对不起，但是这首歌很糟糕。这位新艺术家完全糟透了。让我们听听里克说的歌，这是完全糟糕的。
（歌曲播放）
Chakrabarti：Rick，这是Eli Mercer。
Beato ：（笑）这很荒谬。
Chakrabarti ：（笑）您的另一个AI创作。好的，所以我正在看这个视频中的评论。您的订户是一群很棒的。因为他们中的许多人说，所以您知道这是AI，因为没有人去西得克萨斯州。
Beato ：（笑）。
Chakrabarti：他们都试图离开西得克萨斯州，不是德克萨斯州，我无法验证这一点，但是我认为那是一个很好的观察。
Beato：关于它的评论部分有一些歇斯底里的有趣评论。
Chakrabarti：现在又来了，因此AI可以做什么，没有类型的特异性。让我得到您的广泛看法。
作为音乐家，技术一直是音乐制作的一部分。这虽然是分开而分开的吗？它完全不同吗？
Beato：这确实不同。这不像鼓机发明时说，哦，这将取代人类鼓手。这确实不同。
在五秒钟内创建歌词的能力，您可以继续完善这些内容。哦，我不喜欢第二版。您可以重写吗？只是，从来没有这样的东西。然后，您可以以多种不同的方式使用它。我有一个朋友，曾饰过我与他的制作人朋友一起写的歌。
他写了歌词。他是一位著名的词曲作者，受到了巨大的欢迎。因此，他拥有歌词，歌曲和旋律，他扮演了我的演示，听起来很棒。这是这首乡村歌，有踏板钢。这是一个很好的安排，和声。我说，你什么时候做的？他说，哦，我做到了。那是Suno。
我说，你在开玩笑吗？就是所有的人工智能吗？他说，是的。纳什维尔有演示工作室。曾经有很多人会进去，您一次会剪三首歌，当他们不努力创作唱片时，它会雇用会议播放器的人。
这基本上将淘汰所有这些行业，播放丰收音乐的音乐图书馆在商业休息，类似的事物之间播放，或者只是在音乐业务中造成破坏的电影是令人难以置信的。
Chakrabarti：我们应该谈论人们将其用于非音乐目的的LLMS。这个大问题是，在这种情况下，歌词和AI正在接受训练的歌曲和歌曲。就艺术家而言，这在音乐中一直是一个巨大的问题吗？
Beato：不。唱片公司时，有三个主唱片公司拥有所有较小的唱片公司，Sony，Warner Music和Universal Music Group。他们起诉苏诺（Suno）和乌多（Udo），他们回来了，我不知道此时诉讼在哪里，但他们基本上说这是合理使用的。
因此，他们使用了他们想训练这些节目的所有音乐，坦率地说，我看不到国会对此做任何事情。
我不确定你在做什么。他们有裁定，说明任何完全产生的东西，这将是一个例子，这是一个完全由平台生成的。
您无法版权这首歌。但是谁说我无法创作这首歌？得到另一个女歌手，基本上是重播这首歌，然后说那是我的歌。现在是我的歌吗？Suno拥有它吗？我问了Suno的首席执行官，他说Mikey Shulman，他说，不，他们不拥有这首歌。
从我理解的。但是我不知道这是否已经决定，而且我看不到，坦率地说，我看不到任何法律对此产生。
Chakrabarti：这些技术在立法领先地位。您知道，这个巨大的差距是，他们喜欢的个人艺术家必须以某种方式涉足。
我只想回到为什么您甚至制作Eli Mercer视频的原因。是什么促使您这样做？
Beato：我希望人们看到它有多容易。因为我有人寄给我，所以他们会给我发电子邮件，嘿，里克，我用AI写了这首新歌，然后他们给我发送歌曲，我也许会打回去，我会说，您是说AI为您写这首歌吗？
但是我一直在得到这样的东西，人们真的认为我想他们是他们的歌。我不知道。但是我想向人们展示这样做的简单。您只需键入几个句子，然后弹出一首歌。
您不需要任何音乐培训。您不需要学习如何弹奏乐器。
除了拥有计算机并能够输入外，您无需做任何事情。
Chakrabarti：我想让你持这种想法。因为我想回到它，因为我认为这确实是关于音乐和人类的根本性，我个人的看法是在攻击这一点，但我知道，关于AI可以做的好事或坏事有各种各样的意见。
但是我想在这里演奏另一首曲目。这是来自天鹅绒日落。现在这是一个
比托：哦，不，
Chakrabarti：那是一支AI乐队，在Spotify上大量倾听了数百万的聆听。那是在人们知道这是一个AI生成的群体之前。乐队是Spotify上经过验证的艺术家，他们的歌曲Dust在风中产生了超过两百五十万。
这里是。
（歌曲播放）
在风中灰尘，靴子在地面上，在天空中抽烟。找不到和平。...
Chakrabarti：老实说，我无法说出。但是，由于天鹅绒日落被揭示为AI生成的组，因此他们的Spotify页面已更新。现在，其着陆页的大约部分说，天鹅绒日落是一个由人类创造力指导的合成音乐项目，并以支持的支持，表达和可视化，这是一个有趣的人工智能。
这不是一个技巧，它是镜子，终结报价。好吧，考虑到这一点，瑞克（Rick）呆了一秒钟。因为我想让阿曼达·胡佛（Amanda Hoover）参加对话。她是商业内幕人士的高级通讯员，她涵盖了以前在Wired工作的技术行业，她涵盖了Spotify和AI。
阿曼达，欢迎来到点。
阿曼达·胡佛（Amanda Hoover）：非常感谢您拥有我。
Chakrabarti：好的，Sotify显然是什么，也许是世界上最大的音乐听力平台之一。现在，让我们从现在的位置开始，然后再回到时光。他们对平台上AI生成的音乐的规则是什么？
它必须这样标记吗？
胡佛：是的。我对此看到的最新消息是，标签并不严格。肯定有更多的规则，涉及一个真实的人，以这种方式侵犯版权。关于人工流的规则，并拥有诸如机器人听音乐的规则，但是关于AI可以用来创建音乐的程度的清晰度较小。
因为有多种方式使用的方法。而且仍然有很多人类的监督和人类创造力，可以充分产生歌曲，这可能侵犯版权。因为它们是由经过艺术家音乐训练的平台制成的。
因此，这有点棘手。我们遇到了天鹅绒日落的问题。因为很多人确实认为他们是真实的。
Chakrabarti：是的。因此，Rick现在就可以，如果他愿意的话，他可以在Spotify或Eli Mercer's上开始Lyra Vega的溪流。将Eli Mercer的音乐放在Spotify上，然后从中赚钱。
Beato：实际上还不清楚，但是要把歌曲放到那里确实需要几天，所以我现在做不到。我可以从现在开始几天做。但是，当天鹅绒日落出来时，我制作了一段视频，然后我说了这句话，然后他们说了这是完全生动的。
现在，这是我的孩子立即说的另一个实例，你为什么要听AI？我播放了那首歌，立即识别出它，然后我读了所有这些文章，这些文章说，哦，你不能，没有办法告诉这是否是AI。我说，是的。因此，我使用另一个AI程序来尝试将歌曲分开，当您分解AI歌曲时，您会得到所有这些奇怪的文物。
因此，您不能将人声拆开，吉他和钢琴和鼓声，它只是带来了很多，这听起来真的很奇怪。这就是我知道的是AI。
然后他们更新了自己的简历。
Chakrabarti：哦，好的。但是，瑞克（Rick）再次，就像你的耳朵和家人的耳朵一样，比我的耳朵要复杂得多。
但是阿曼达，我们吗，里克说这不清楚。我们是否知道是否像我一样，我对音乐的了解不多吗？如果我使用这种里克（Rick我可以从中赚钱，阿曼达吗？
人们可以这样做吗？
胡佛：这并不是任何人都可以随时上载Spotify。但这更容易，您必须浏览某些渠道。你必须。这并不是说我今天可以上传一首歌曲以进行Spotify，但是在上载内容以比在Netflix上放映的内容要低得多。因此，您遇到了音乐行业的这个问题，那里的东西仍然比其他类型的媒介要容易得多。
当我们考虑其他流媒体时。有一个巨大的问题，我相信这是两年前的Spotify，人们像AI Slop Music一样制作，完全产生，听起来本质上是，甚至不愉快，甚至不愉快，创建了播放列表，然后让机器人聆听它们。这正在破坏Spotify支付特许权使用费的方式。这对艺术家来说是一个巨大的关注点。因为只有太多的钱，所以它被分为股票。Spotify，那是违反他们的政策。
他们说的是他们试图解决的话。他们踢了很多歌曲。但是您可以看到，仍然有一些方法可以上传这种音乐并可能从中赚钱。
Chakrabarti：是的，因为，因此，如果您将其放在平台上，则可以将其获利。好的。您开始涵盖Spotify在2022年与AI的关系。
那时引起您注意的问题是什么？
胡佛：是的，有几首歌在YouTube或Tiktok上的某个地方，但也以风格为Spotify的道路，听起来确实像其他艺术家。有一首歌传播开来，模仿了Drake和The Weeknd的声音。
背后有一个人，操纵所有这些，但是人们真的认为这些非常著名的艺术家有一首新歌，这为像环球音乐集团这样的公司提出了很多问题，他们想保护自己的艺术家并从艺术家身上赚钱。
尽管您有一个模仿这些人的第三方，但它变得非常混乱。我个人不希望它模仿我的声音和相似之处，从而执行我没有创作的作品。我认为我们很多人都会同意这一点。因此，就像两年前一样，这已经成为对话，听起来确实令人信服。
Chakrabarti：好的。因此，阿曼达（Amanda），您提到我的袖子上的曲目心，这听起来像是Drake和The Weeknd。同样，这些艺术家都没有为这首歌做出贡献，但是我们有一点，所以在这里。
（歌曲播放）
Chakrabarti：再次，如果您没有告诉我，我可能无法分辨出区别，我感到不安。但是阿曼达（Amanda），这肯定是像IP冲突领域一样，对吗？我想唱片公司对此不满意，或者特别对Spotify不满意，让音乐在平台上。
胡佛：是的。他们不是，他们对此发出了很多声音。我相信它被拆除了。但是，当您查看更多官方平台时，但是一旦歌曲出现在那里，显然我们就听到了一些声音。一旦它像在社交媒体上扩散，它无处不在。
您永远无法完全喜欢，完全将其拉回去，
Chakrabarti：里克。我说，我听到你走了。你怎么认为？
比托：是的。是的。一旦到那里，它就永远在那里。出现的问题是，实际上谁拥有德雷克的声音，他是否拥有它？唱片公司是否拥有他签署的标签？
所有这些道德都是有道德的，您是否拥有自己的声音，还是将您分配给其权利的唱片公司？您如何对这些创造这些声音的人做什么？
Chakrabarti：据我所知，这些是未解决的问题吗？
胡佛：是的，我认为确实没有一个非常确定的答案。我认为这真的很有趣。我认为这表明我们在文化上确实很有趣，因为人们喜欢这首歌。人们对此感到兴奋，它传播开来，一旦人们知道它是AI产生的，它就会变得更加流行，但是在此之前，人们喜欢它。因此，我认为这确实是第一次提出了问题。人们对这些工具的先进程度并不熟悉。很多人从未真正听过他们能做什么，如果我喜欢AI创作的歌曲，这真的为人们提出了问题吗？
那是消除一些人类艺术家的互动。作为听众，它对我说了什么？那我想听到这个。这对艺术家意味着什么？我认为所有这些问题也很不稳定。
Chakrabarti：Business Insider的高级通讯员Amanda Hoover，她涵盖了科技行业。
非常感谢您今天加入我们。
胡佛：谢谢。
第三部分
Chakrabarti：我想现在与您交谈，Rick，有点介绍，我们开始谈论只能从几个提示中制作出全新的假艺术家和新歌，这是多么容易。但是，从此退后一步是音乐家在制作音乐过程中已经使用AI的方式。
因此，不仅生成假艺术家，而且实际上使用AI作为工具。所以这是一个例子。在说唱最近发生的重大仇恨中。阿曼达谈到了德雷克和肯德里克·拉马尔之间的一点点。
制片人Metro Boomin发行了一首名为BBL Drizzy，BPM 150的曲目。这首曲目由喜剧演员Willonius Hatcher（被称为Willonius Online）采样了歌曲BBL Drizzy，这是其中的一些曲目。
（歌曲播放）
Chakrabarti：所以广告牌称，一位主要制作人发行的第一首歌依靠AI生成的歌曲作为样品。好的？这是关键部分。现在，正如我所说，这条曲目是根据Willonius Hatcher的BBL毛毛雨而来的。在线被称为威洛尼乌斯国王。
这是原始的完全AI生成的轨道。
（歌曲播放）
Chakrabarti：Rick，有没有AI的空间？我想这已经在发生。您如何在音乐制作中以这种方式使用AI作为工具？
比托：老实说，我认为这很棒。人们现在一直在做这件事，大概是两年左右。我知道作家，每个写作会议，chatgpt或claude或gemini，任何一个AI LLMS，他们都将其用于歌词写作。我知道作家，每个写作会议，chatgpt或claude或gemini，任何一个AI LLMS，他们都将其用于歌词写作。
里克·比托（Rick Beato）
这是非常普遍的。
现在，这些平台（如Suno和Udo），它们将其用于创意。因为它可以产生旋律的想法，谐波，含义和弦进步和歌词思想。它可以帮助您解决作家的障碍或探索舒适区域之外的事物。您可以快速进行原型制作。
它可以节省您的时间，就像我在说创建歌曲演示的那样。如果您已经写了它，但是您没有玩家可以玩它，并且您可能拥有所有的和弦，旋律和歌词，它将为您创建演示。因此，实际上非常有帮助。
Chakrabarti：您使用它吗？
Beato：我用它来制作这些视频，但我会用ai组织来组织思想。
例如，如果我有一个关于特定主题的视频，我只会输入很多随机的想法，我会看看会发生什么。有时它会组织起来，但是我不将其用于创意，因为我制作了有关我感兴趣的事情的视频。
有时是AI。我是否依靠AI制作此视频？我使用了它，然后将其作为信息工具，以向人们展示多个平台。因为很多人看我的频道。
是的。
而且，如果他们不熟悉，我认为大多数人都熟悉诸如chatgpt之类的事情。
他们知道他们已经使用了这个术语。但是，其中一些像克劳德（Claude），双子座（Gemini）和格罗克（Grok）一样，他们可能不知道。因此，我尝试在其中包括尽可能多的。是的。
Chakrabarti：创意产生。这对我来说真的很有趣，因为在所有的AI中，我们一直在做的所有AI，都有一个新兴的主题，例如大量使用AI会产生一种同质性。
我们刚刚做了有关AI和写作的节目，我们与一位麻省理工学院的研究人员进行了交谈，他与学生进行了非常重要的实验，要求他们使用不同的工具写作。专门使用AI的学生，即使与众不同，学生也几乎相同。
这很相似。对我来说，这是音乐的最大关注之一，尤其是因为我想是什么是人类，鸟类，鲸鱼或海洋哺乳动物，这些是我唯一能想到的使音乐的人。这是一种人类的事情，我们开始谈论我对您关于玫瑰的亲吻视频的痴迷。
对我来说，这就像一个完美的例子，我认为AI可以创作这样的歌曲。它是如此独特，如此美丽。因此，只有第二秒钟，您就会想，哦，天哪，密封如何做到这一点？您是否曾经担心过，随着越来越多的艺术家开始使用AI，这种独特的音乐时刻可能会受到威胁？
Beato：我认为人们将迈向的某些领域是更即兴创作和现场表演，并试图写一些以前没有写过的东西。因为有很多没有写的音乐。流行音乐，EDM或舞蹈音乐，乡村音乐等许多平台或流派，类似的东西将使用一种特定的谐波和旋律模板，以便在该特定类型中。这些特定类型中的任何一种比可能是渐进的摇滚歌曲更容易模仿。因此，也许新的音乐风格将出现，而这些AI平台尚未受过培训。
Chakrabarti：好的。
因此，谈到流行音乐。AI擅长复制还是模仿流行音乐？因为流行音乐太糟糕了。
比托：（笑）
查克拉巴蒂：不。就像一首歌的定义一样，什么？前两秒钟。而且它总是由一个团队撰写的团队不一定要写最好的歌曲，但他们正在尝试写最吸引人的歌曲，以便他们可以推销它。因此，我只是想知道AI是否只是音乐中的自然扩展。
Beato：是的，我想说这也是关于人们愿意接受这种音乐的意愿。当人们听到这些东西时，当我演奏时，当我刚听到Eli Mercer的歌曲时，自从上个月制作了视频以来，我就没有听到它，当您在那里演奏时，我想，哦，Eli Mercer的歌曲。那还不错。The chord, the lyrics need a little work, but I kind of like his voice.
So people will readily accept AI music.他们已经这样做了。They don't even know they're hearing it.Especially on things like chill music or atmospheric music that you'll find on playlist on Spotify.Now they say that they're not using any AI music, but they can say that.But there's --
People will readily accept AI music.他们已经这样做了。They don't even know they're hearing it.
Rick Beato
CHAKRABARTI: So we're hearing it and we don't even know it.
BEATO: Oh, yeah.
CHAKRABARTI: Do you think Spotify should actually put, I don't know, like an audio label at the top saying this is AI generated?
BEATO: Yeah, I think they should if it's completely AI generated, yes.But will they do it?我不知道。Do they need to do it?They don't need to do anything really.
They own so much of the market share.But are people going to want to go and listen to their favorite artists that they can go see in person?是的。
And that's a big part of it.I can't go see Eli Mercer or Lyra Vega.I could see a Lyra Vega.Somebody could change their name to Lyra Vega and do these songs, but --
CHAKRABARTI: Yeah.Listen, I just want to introduce another quick voice here because we're trying to think not just about the future of music itself, but for the people who make the music.Jonathan Wyner is a professor of music production and engineering at Berkeley College of Music in Boston, Massachusetts.
And he said he doesn't actually fully fear for his students' ability to get jobs in the music industry in the future.Because he told us that learning to use evolving technologies has always been part of the work.
JONATHAN WYNER: Ultimately that's going to support the kind of adaptation that people need to make in order to find their way to jobs making audio, making music.
I think without that, you're going to ultimately find yourself in a world where other people are using this technology.And we're right at the leading edge of all of this.Generative music is not, it's less than 1% of the streams on Spotify, so it is not a phenomenon right now that's threatening anybody's job in that way.
But long term, you could imagine that it will increase as a phenomenon and people need to know how to use the tools.
CHAKRABARTI: Jonathan Wyner says, though, that AI does have the potential to affect how consumers use streaming services and how musicians then are able to find their audiences.
WYNER: The streams being flooded by the billion tracks that could be generated by AI compared to the tens of millions generated by humans ... you start to undermine whatever income stream there is from streaming.Do I worry about that?你敢打赌我愿意。
CHAKRABARTI: And he says that much like writing, people are drawn to the act of creating music.So there will always be something deeply human about human made music, he says, because putting in the hard work will not be deterred by AI's proliferation.
WYNER: We're talking about being creative and there's nothing very creative about pushing a button that says song and getting a song back.Most people who get involved in making music and stick with it are, in my experience, interested in improving, getting better, which leads them to think harder about what they're doing and how they're doing it and what they're hearing.
CHAKRABARTI: So that's Jonathan Wyner, professor of music production and Engineering at Berkeley College of Music.Rick, your quick thoughts about that.
BEATO: I totally agree.Everything he said.People play music because they like to do it, they enjoy it.They enjoy, from what I've found, they enjoy getting better at it and the process of it.
And you can go out and play for audiences.So I don't see AI right now taking over.Yes, it can make billions of songs, things like that.But, to his point, it's a small part of the market share right now on these platforms like Spotify, and I'm not worried about it right now.
亲自。
CHAKRABARTI: Right now.确切地。
BEATO: Yeah.But six months from now, yes.
CHAKRABARTI: Who knows.是的。Because the incentives, the business incentives to me seem more aligned with AI than for the platforms and supporting human made music, right?Because AI is basically instantaneous and free.
And if it keeps people on the platform, that's really what Spotify wants.Can you imagine any kind of other kinds of reverse incentives to bring the platforms back to actual, like human musicians?
BEATO: I think it's just gonna force musicians to be more creative in their presentation, their live presentations or online videos.
Having YouTube channels, or TikTok or Instagram, things like that.And creating a connection with their audience, in addition to their music, is that they're forced to put the face to the music, even put their face to the music even more.
CHAKRABARTI: Yeah.But like you said, you can't go see Lyra Vega live.
BEATO: Yes.
CHAKRABARTI: We've only got two minutes left, Rick, and I'm suddenly seized by, even though I see the potential of AI, I am also seized by this fit of nostalgia.So I want to play something here that involves one human.This is 1982. Michael Jackson sang his own background vocals in one of the bestselling albums of all time.
Here's what that sounded like, the background vocals, the construction of it, track by track.
(SONG PLAYS)
CHAKRABARTI: Okay, so this is from Robert Komaniecki, a professor at the University of British Columbia School of Music.And he did use AI to actually separate out those tracks, we should say, but bring it together and you get this.
(SONG PLAYS)
CHAKRABARTI: Still one of the greatest songs of all time. What makes that great, Rick?
BEATO: It's human.真是不可思议。做得很好。All those harmony parts, so well thought of and so well executed.Michael Jackson had incredibly good pitch, just an amazing singer.And just the tuning of that, this is before autotune, is so precise.
这真的很了不起。
The first draft of this transcript was created by Descript, an AI transcription tool.An On Point producer then thoroughly reviewed, corrected, and reformatted the transcript before publication.The use of this AI tool creates the capacity to provide these transcripts.
This program aired on August 15, 2025.