在威尼斯电影节首映、下周参加第 57 届锡切斯电影节竞赛、本月在 BFIL 伦敦电影节上放映的《2073》并不是一部纪录片。这也不是一部科幻电影。这是一个警告。
很大程度上受到 Chris Markers 1962 年短片《La Jete》（曾为特里·吉列姆的《12 只猴子》提供灵感）的启发，并带有《人类之子》甚至 2000 年 AD 漫画《特警判官》的暗示，阿西夫·卡帕迪亚 (Asif Kapadia) 是英国奥斯卡获奖导演，曾执导《塞纳》、《艾米》和《阿西夫·卡帕迪亚》。迭戈·马拉多纳 - 对当今世界的状况以及如果我们不停止区分时事的话我们的未来可能会是什么样子发表了令人不安的评论。
《2073》是一部融合了纪录片和小说的流派综合体，提供了一个以极权主义未来为背景的叙事框架。在那里，自 2034 年发生的“事件”以来，萨曼莎·莫顿 (Samantha Morton) 饰演的角色就与她的幸存者同伴一起生活在地下。她将一个时间胶囊发送到现在：唐纳德·特朗普、弗拉基米尔·普京、奈杰尔·法拉奇、埃隆·马斯克、杰夫·贝索斯、维克多的片段奥本、普里蒂·帕特尔、罗德里戈·杜特尔特……这些侵蚀理智的流氓画廊充斥着你的新闻源，让你质疑人类作为一个物种是如何变得如此糟糕的。
卡帕迪亚巧妙地将现实生活中的镜头编织在一起，并在它们之间建立了因果关系。我希望有人发现这条来自未来的信息，警告我们，如果我们无法识别每天看到的迹象，等待我们的将会是什么。最终的警示故事。
今年你不会再看到一部更大胆、更紧迫或更令人痛苦的电影了。
阅读我们的完整评论。
我们与 Asif Kapadia 坐下来讨论了他制作《2073》的原因；他对特朗普赢得白宫连任机会的看法；以及人工智能和民主的消亡如何共存，并应该吓到我们采取行动。
欧洲新闻文化：您什么时候开始创作《2073》的？
Asif Kapadia：说到实际制作，那是在 2020 年左右，封锁期间。我们都被困在家里，出去很危险。你正在观察正在发生的事情……美国发生了骚乱。黑人的命也是命。鲍里斯·约翰逊掌权……整个世界都是一团糟。感觉真的是反乌托邦。
我当时想：发生了一些奇怪的事情。就在那时我开始制作它。我联系了我真正尊重的世界各地的记者，因为每个人都在家，他们只会和我交谈。我打了 Zoom 电话，问他们你们国家发生了什么？他们中有些是政治记者，有些是活动人士，有些可能是环保人士，有些可能是科技人员……范围非常广泛，我采访了大约 70 或 80 名记者。
当时英国政客们都在说“哦，我们的专家已经够多了”。我不了解你，但我很喜欢专家。
就我个人而言，它们永远不够。
对！我喜欢那些知道自己在说什么的人……因为我有一种直觉，感觉有些奇怪的事情正在发生。而且它同时无处不在。这是我当时观察自己是否疯了或者是否发生了什么事情的方式。事情就是这样开始的。
你能告诉我更多关于这部电影的最初动机吗？
老实说，这可以追溯到 2015-16 年和英国脱欧。或者应该称之为“Brexshit”。那是英国最奇怪的时刻，当你打开电视或收音机时，就会发现一些种族主义谎言，却没有受到记者或主持人的质疑。这很奇怪。然后投票发生了。在我看来，人们被欺骗了。撒谎并欺骗他们投票给那些让他们的生活变得更糟的事情。
然后我从伦敦出发前往美国，因为我正在为大卫·芬奇制作一部名为《Mindhunter》的电视节目，所以我整个美国大选期间都在那里。我当时在匹兹堡，一个摇摆州。我当时就在现场，看着克林顿和特朗普，我会对美国的每个人说：他会赢。他会赢……没有人会相信我。据我所知，业内没有人认为特朗普会获胜，因为他们都说他是个白痴。
然后他赢了......
正是如此。第二天我就去拍摄了。我记得看到了英国脱欧后第二天在伦敦看到的气氛。
英国脱欧，你是说？
抱歉，你是对的。我们重新命名。特朗普获胜后我看到了同样的气氛。我的朋友遍布世界各地，巴西、意大利、德国……他们给我讲了类似的恐怖故事……所以我的这种感觉几年前就开始了，这种感觉是世界已经与我正在尝试的电影同步了制作。
在我们更多地谈论这部电影之前，我必须问一下，在 11 月大选迫在眉睫的情况下，您对特朗普这次的直觉是什么？
我不知道。我不认为他会赢，但我必须说实话——我并不是特别喜欢民主党政策。特别是国际政策。另外，我不住在美国，但我知道我的朋友们很高兴他们认为民主党将获胜。但我看着世界各地发生的狗屎事，而拜登却为此付出了代价，我想，好吧，这有什么区别呢？无论谁掌权，美国的外交政策似乎都没有改变。
郁闷，不是吗？回到 2073...它让我想起了很多混合纪录片形式的人类之子。
这是一部很棒的电影，不是吗？所以，我开始采访人们，然后我开始在互联网上查看和抄袭一些东西。除了 TikTok、Twitter、Facebook、Instagram、新闻……我们还有很多精彩的、未来派、反乌托邦的电影。我们有纪录片……我会收集这个档案。我有一支出色的研究团队。我知道采访可能会在银幕外进行，就像我以前拍过的电影一样。但从视觉上看，我认为做一些不同的事情会很好。过去，我拍过带有档案的电影，其中有关于真人的电影……但在这部电影中，我将有档案新闻、社交媒体内容、涉及某些主题的纪录片和戏剧那是科幻小说。我问自己：我可以用戏剧作为档案吗？我一直都知道我可能会拍摄一些东西，因为我有这种材料，我们开始剪辑它。实际上，我们首先编辑了所有纪录片序列，并将该部分首先展示给人们。
没有科幻剧框架？
没错。
那一定是一块惩罚性的手表！
你能想象吗？20分钟的独裁统治。20秒黑。20分钟监视。黑色的。等等……我把它拿给几个人看，他们的反应是：天啊！你真的需要黑色的东西！（笑）在黑色的 20 秒里，你只听到人们走：（叹气）哦操......
是的，花几秒钟来解决我们都搞砸了......
是的，我真的很想让他们震惊。现在，我不会假装这都是你从未见过的镜头。事实并非如此。你已经看到了！
是的，但是我们被太多的内容淹没了，其中一些内容在疯狂的洗牌中消失或丢失了......
对！你看到它，然后忘记它，然后继续前进。然后你看到另一件事，你会觉得这真的很糟糕，然后你继续前进。我的想法是把我们生命中最后十年的所有事情放在一起，所有发生的事情我们都能够以某种方式划分……我们只是继续做下去，因为我们必须去工作，去工作，坐地铁、喂孩子们……我想提醒一下这一点，但为了处理它，我需要有一个取景装置，就像我所有的电影一样。所以，《塞纳》是一部动作片。艾米是一部音乐剧。迭戈·马拉多纳是一部黑帮电影。我的第一部电影《勇士》是一部西部片。这是科幻小说。
它会破坏稳定，因为你看到最近的新闻片段，但它的框架就像是从未来发送来的时间胶囊。
是的。对我来说，这是关于以某种方式做一些事情让人们感到安全和舒适，告诉人们“没关系，一切都在未来”——因为人们不介意观看反乌托邦恐怖或科幻小说。他们喜欢它，走出去继续他们的生活。我以为我们也这样做，但是这里面的动作场面都是真实的。最令人震惊的事情发生了。你可能见过，也可能没见过。这还不是我见过的最令人震惊的事情。相信我，我让你更容易掌握它，而不是我多年来创造这个东西所看到的东西！
这部电影已经非常激烈了，因为一系列关于民主的破坏、监视国家、我们造成的生态灾难以及埃隆·马斯克和马克·扎克伯格等人物权力崛起的片段......所以最后说实话，这句话让我充满了恐惧。
抱歉！但我知道总会有戏剧性的元素，因为我想要一个中心人物。我想要有人让你抓住，因为我所有其他电影都有传记元素和中心人物。
你这次还用了画外音，这对你来说很少见。
你是对的，我以前从未在我的戏剧或文档中真正使用过画外音。但这一次，我想要一个有脚本的画外音。我喜欢制作纪录片，因为我可以把它们翻过来、倒过来。我开始编辑。然后我拍摄一些东西。然后我采访某人，然后再次拍摄，然后重新剪辑……而对于戏剧，我总是发现这个过程非常受限制。特别是如果我想做这样的事情。另外，它会非常昂贵，而且你必须选角，你要花三年的时间来等待演员。当我设定最后期限时，我以某种方式做到了这一点。我花了很多时间做研究，很多时间剪辑，然后我就设定了一个最后期限，说：我们必须在这个日期之前拍摄，因此我必须在这个日期之前选角，这意味着我需要每个人都同意到此日期为止的脚本。我基本上给金融家和大家带来了很大的压力！（笑）
您在这部电影中处理了大量的材料和信息。关于编辑过程...
真的很难啊！（笑）
但是从理智上来说，你如何解决所有这些混乱？
我有一位出色的编辑克里斯·金，我给了他很大的控制权。他剪辑了塞纳、艾米、马拉多纳、班克斯的电影……他是铁杆人物，而且也非常聪明。我收集了所有东西，然后我不告诉他该怎么做。他只是按照自己的方式完成它，而我做了很多采访，我只是把它扔给他然后逃跑！通常情况下，我会做很多工作，然后编辑就会加入。在这一次，因为有数千小时的镜头，我很早就让克里斯上场了，他刚刚开始剪辑。
这部电影很不寻常，因为我实际上有两个剪辑师。克里斯在剪辑档案方面很出色，但在制作戏剧方面却没有那么丰富的经验。这是一种非常不同的艺术形式。然后当我拍摄这部剧时，我找到了另一位剪辑师，西尔维·兰德拉，他为吕克·贝松剪辑了《第五元素》。她拍过科幻电影，她非常擅长视觉特效，她还拍过《Lon》。所以，这部电影有两个时间框架，有两种风格和两个剪辑师……我必须把它放在一起！这是一个疯狂的过程。但话又说回来，这就是制作这部电影的目的，试图证明我是否疯了！
萨曼莎·莫顿 (Samantha Morton) 是如何加入的？
我一直都知道我想选一位在银幕上呆了很长时间的演员，所以我实际上可以将他们的职业生涯作为档案......
对，因为我们确实在某个时候看到了“少数派报告”的剪辑......
是的！我们真的很幸运，因为她喜欢这个剧本。她只读了20页的剧本。老实说，她不太明白我们到底在做什么。她问：这怎么能是故事片呢？有 20 页，只有一行字：现在我们有一个关于民主的部分。因为我已经编辑了所有部分，所以我问萨姆是否想看它们。她告诉我她只是想融入角色，如果她的角色不在其中，那么她就不想知道。她是一名专业人士，她只是在做自己的事情。
制作这部电影的情感成本怎么样？挖掘人类最糟糕的热门歌曲不可能没有后果......
哦，太重了，伙计！我通常是一个非常积极的人，对吗？但我也很爱说话，而且很关心发生的事情。另外，我还有孩子。我之所以能拍这部电影，是因为我在封锁期间已经 50 岁了，我想现在对我来说很容易以写传记为职业。每个人都模仿塞纳。每个人都想把一个人的人生故事分成 10 个部分……我对此有点无聊。于是，我问自己：我该怎么办？我没有老板。我为我工作。我选择我想做的事。我感觉我好像看到了一些事情正在发生。我必须做这个。我知道这将是一场赌博。我知道这并不容易。
你瞄准了很多公众人物，特朗普、埃隆·马斯克、普京、内塔尼亚胡......
做这样的事情有点危险，因为你基本上是在指责非常有权势的人。但如果我现在不做，我什么时候才能做呢？从专业角度来说，这是一场赌博。然后回到你的问题，从情感上来说，我看到了一些可怕和令人震惊的事情。我会有人为我的团队工作，这真的很难。你如何警告他们？我有一些年轻人想和我一起工作，制作一部纪录片，问我是否可以做工作经验……当你做工作经验时，当你开始拍摄时，你必须做的事情是日志剪辑。所以我们必须照顾他们，因为他们会看到一些非常可怕的事情。在另一部电影中，他们只会看足球或歌曲......在这部电影中，你看到的是真实的国家暴力、气候破坏等等！
一段时间后就会产生影响。
我告诉你我让我家里的每个人都发疯了！（笑）我的妻子，我的孩子......因为当我从事工作时我会非常着迷。它变得非常重要和个人化，我无法控制。我开始咆哮……但这总是有原因的。我必须以某种方式活下去。
说实话，我是那些人中的一员......我是棕色人种。我的名字是穆斯林。我的家人来自印度。当我去过某些国家时，我被列入黑名单，因为他们认为我看起来像恐怖分子。这是我的经历。这不像是我刚刚注意到的事情。这就是我的一生，但以前我可能没有任何力量做任何事情。我只需要尝试并开创一番事业。然后你会说：这一切有什么意义呢？我还不如制作一些谈论我们所生活的世界以及我的孩子最终将走向何方的东西。我必须尝试。
此外，今年世界各地举行的选举比以往任何时候都多。正如我的一位受访者在影片中所说：世界上72%的人口生活在独裁统治之下。当我开始拍摄这部电影时，美国的记者会说：民主还有20年的时间。然后他们会说：还有10年。今年，他们说：就是这样了。如果特朗普获胜，那就是民主的终结。因为他基本上都说了。他说他要做一天的独裁者。他这么说。发生了太多事情，我们都忘记了，但你还记得发生过的事情吗？
是的，他试图把这当作一个笑话。
我认为他在美国首先要废除的事情之一就是这两个术语。这就是为什么影片开头有一个小故事，我们有一位执政 30 年的美国总统。
我喜欢在 2073 年，你如何处理事件的概念，即触发我们垮台的点。它具体但同时又相当开放。
那是因为我们就在其中！看看德国、法国、美国的政治正在发生什么……它就发生在我们大家生活的地方。我们只是倾向于忽视一些事情，但它们却不断累积。我确实认为世界改变的方式是，我们都注定要在自己的小气泡中，在手机上，与一些我们从未见过的随机人争论……或者他们喜欢我的推文，太棒了！他妈的。没有任何意义！
虽然这部电影在看似独立的事件之间建立因果关系的方式令人难以置信，但它们都以相互关联的方式导致了我们的垮台。也就是说，我很高兴没有充满希望的好莱坞风格，最后的最后时刻会很好......
去他妈的！他妈的充满希望的时刻！
对，因为这会破坏 2073 年作为从未来传回的警示故事的本质......
每个人都告诉你这样做！（笑）相信我，我所进行的对话……我不是在谈论我的金融家，但有很多人告诉我，他们真的对制作有关气候的电影感兴趣，对气候的崩溃感兴趣。民主和新闻业……好吧，当然。我说：我能给你看点东西吗？我给他们看了电影的纪录片部分，他们的反应是：希望在哪里？制作这部电影而不是让它充满希望的原因是因为这是我们正在谈论的严肃的事情。这一切都会影响我们每个人。
就个人而言，有什么事情可以给你带来希望，让你认为可能有办法挽救我们的存在并阻止我们直接走进反乌托邦？
嗯，我可以告诉你，这不是人工智能的崛起。现在，作为一名记者，你可能很快就会被人工智能接管……
别提醒我。欧洲新闻台的一些人看起来可能正在考虑……
该死的......当这部电影开始时，人工智能还不以这种形式存在，对吧？五年后，还会有人找到工作吗？说真的，没有人知道。
但是回答你关于是否有什么能给我希望的问题 - 老实说，我每次放映这部电影时都感到希望。电影结束后的谈话是最好的事情。这部电影只是让我们聚集在一起，与来自世界各地的人们交谈的借口。因为自从新冠疫情爆发以来我就没见过很多人。我没去过太多地方，现在的世界已经大不一样了。当你们见面并交谈时，就像我们现在所做的那样……那就是希望。我的想法是拍一部电影。我希望它能出现在电影院里。我希望它成为一种集体体验。我希望人们在一个房间里，出来并开始交谈。这将是一件个人的事情：我能做什么？也许我不应该再使用那个应用程序......也许知道谁拥有这个应用程序是件好事，因为我让谁真正变得富有？然后延伸到：我能为周围的人做些什么？家人、孩子、朋友，无论是谁……当他们说些什么时，拉他们一起说。
还有一件更大的事情，那就是：我们如何制定法律？我们如何改变权力以及权力者与富人之间的关系？因为这就是为什么电影中会有所有这些人握手的镜头。这并非偶然。我们不选举那一批人，但那一批人帮助其他一批人当选，而那一批人制定了法律，这意味着你可能会签订一份合同，规定你不能发表任何政治言论。2019 年这并没有发生！你可以有个人意见！你现在不能有个人意见，而我能有个人意见的唯一原因是因为我没有与任何人签订合同。除了我之外，因为我是制作人！但有人告诉我：我们正在看着你，阿西夫。我们看到你一直在说的话。这简直就是狗屎，伙计。这是真的！
您当时是否受到过来自行业的反弹或任何其他警告（如您刚才提到的警告）？因为正如你所说，你确实在这部电影中将很多矛头指向了一些非常有权势的人，而且你也因在日常生活中说出自己的想法而闻名......
你不知道！让我们就这样吧，因为如果我的其他一些言论让你充满恐惧，你可能会因此失眠！
《2073》作为非竞赛非小说类单元的一部分在威尼斯电影节首映。该片将参加第 57 届锡切斯电影节的竞赛，并将于本月在 2024 年 BFI 伦敦电影节的《Strands：辩论》单元中放映。它由 NEON 影院发行，上映日期待定。