作者:Motley Fool Staff
Cerebras正在以不同的方式制造芯片。它能在巨头林立的行业中为自己开辟一片天地吗?
在这期播客中,Motley Fool 主持人 Dylan Lewis 和分析师 Asit Sharma 以及 Jason Moser 将讨论:
2024年10月标志着《The Motley Fool》的“规则破坏者”栏目成立二十周年。为了庆祝这一时刻,我们将播放来自我们高级Epic Opportunities播客的一段与Motley Fool联合创始人David Gardner和前Rule Breakers分析师Matt Argersinger对话的内容。David回答了我们的投资团队关于他自己的投资流程的问题,并回顾了他的六个“规则破坏者”的特征以及这些框架指导他关注的公司。
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该视频录制于2024年10月4日。
迪伦·刘易斯:NVIDIA竞争对手即将来临。他们是一个真正的威胁吗?Motley Fool Money 现在开始。
杰森·摩瑟:每个人都需要钱。那就是为什么他们称之为钱。从Fool Global总部,这是Motley Fool Money节目。
德林·刘易斯:这是《Motley Fool Money》广播节目。我是Dylan Lewis。通过无线电与我连线的是Motley Fool高级分析师Jason Moser和Asit Sharma。各位听众,很高兴有你们两位在这里。
阿西特·夏尔马:很高兴在这里。
迪伦·刘易斯:这周,我们有一项由人工智能驱动的IPO即将上市,还有来自Nike的新数据,当然还有一些值得关注的股票。Genie,有时我们会从宏观层面开始讨论。本周我们将从整个供应链入手。目前有45,000名工会码头工人正在罢工,影响了东海岸和墨西哥湾沿岸的36个港口。我们比平时播客录制的时间稍早一些,这主要是由于日程安排的原因。因此,我们希望尽快解决这一问题,但同时也做好了可能需要更长时间来解决的心理准备。Jason,此次罢工影响到了36个港口,据估计每天将造成约40亿美元的经济损失,可以说这种情况将会带来一定的混乱。
杰森·莫斯尔:是的,我认为这大概是对的。我的意思是,我们谈论通货膨胀和利率已经好几年了,迪伦,感觉好像我们一直在讨论这些问题已经有十年了,虽然实际上可能只过了两三年。但这确实是延续了之前的谈话内容。我觉得有趣的是,很多人可能并没有真正思考到这一点。根据工会的语言来看,这其实更像是与自动化的一场斗争。技术是背后的原因。我在读关于这个的消息时发现,工会在一辆卡车的侧面写着“自动化伤害家庭”。ILA(国际长期码头工人联盟)实际上是在为工作保护而站出来发声的。他们确实担心自动化会来影响他们的工作,并最终威胁到他们的生计。这似乎说得通。毕竟,从规模上来看,我们谈论的是东海岸和墨西哥湾沿岸的港口。这一事件影响了36个港口,这是自1977年以来首次有罢工影响这些港口。所以已经有段时间没有发生这样的事情了。最终,当我们回顾过去几个季度乃至几年来一直在讨论的通货膨胀和利率问题时,这确实将这些问题重新带入了我们的视野中,因为这场斗争持续的时间越长,它最终产生的影响就越大。我在查看一些相关数据。摩根大通例如,他们估计一场导致这些港口关闭的罢工每天可能给经济带来38亿至45亿美元的损失。最终,这笔钱需要随着时间慢慢弥补回来。看看美国农场局联合会怎么说的,他们谈论的是为期3到5天的罢工。这将最终需要两周时间才能清理完毕。换句话说,这些短缺情况需要两周时间才能恢复正常。也就是说,如果讨论的是三周或更长时间的罢工年份,我们可能会在2025年初甚至更晚之前都无法解决这些问题。所以这对美国消费者以及所有为我们提供物资的企业来说确实会产生重大影响。
德林·刘易斯:当我们处理不同的业务影响时,我们注意到一些国际海运公司在听到这个消息后股价有所下跌,Asit。我认为人们预期会有一些收入损失,可能还会有延长的处理时间。你还有什么其他值得关注的地方或正在关注的故事吗?
阿西特·夏尔马:好吧,迪伦,我认为如果这种情况继续下去,任何面向消费者的公司都值得关注。正如杰森指出的那样,短期内的影响非常大,每天有40到50亿美元的损失。实际上这只是美国27万亿美元GDP中的一小部分,但这些数字开始累积,并且我们都会感受到其影响。所以我们要迎来一个假期季节,在这个时候人们习惯于消费和获取他们想要的东西。当供应链受阻时,这可能只是不愉快的记忆重现:我们无法获得商品,通货膨胀上升,而在这一年中的这个时期就会产生双重打击。因此,我正在关注许多起初不会想到的消费品公司,但它们将感受到后续的影响。
德伦·刘易斯:我认为去年这个时候挺有意思,因为我记得当时有UAW汽车工人的罢工事件,其中一部分原因是争取更高的薪酬。UAW是一个比国际码头和仓库工会更大的工会组织。但是贾森,看起来我们正在见证劳工组织和工会继续增强势头,你有没有关注这方面的情况是如何影响公司的?
杰森·莫泽:好吧,我的意思是,这非常可以理解。人们想要得到报酬,而生活成本不断上升,因此这是任何人的首要关注点。我只能说,Dylan,说实话,谢天谢地,我们已经过了国家香蕉圣代日,因为这里的港口每年处理380万吨的香蕉,据美国农场局联合会称,这基本上占了全国供应量的75%。所以我认为这是一个很好的例子,说明这种情况随着时间推移可能如何发展。香蕉听起来很荒谬,但坦率地说,让我们把这一点扩展到不仅仅是香蕉,而是考虑所有这些情况可能会产生的影响。在我脑海中脱颖而出的一家公司是那些已经完成了劳工谈判的公司之一。你想想像这样的公司UPS例如,我们在今年早些时候讨论过UPS成功通过了那次劳工谈判。我认为大多数人都会同意,那里的工人得到了一笔不错的工资增长,并且对接下来几年的工作和薪水有了更多的确定性。因此,在那里已经锁定了这种确定性的公司里,我认为这是很好的。对于那种确定性稍微少一些的公司(找不到更好的词来形容),这就变得有些模糊了。要知道最终结果如何,只有时间才能说明一切。但这表明这始终是一个非常微妙的平衡,并且这是一个永远不会完全解决的问题。
德林·刘易斯:我们首次了解到一家即将上市的公司,该公司处于2024年两个热门话题——人工智能和芯片——的交汇点上,这家公司是Cerebras。本周,该公司公开了其S1文件,金融媒体立即对其进行了报道,并将其视为英伟达的竞争者。你如何看待这件事?
阿西特·夏尔马:好吧,Dylan,我也是这样看待这个问题的。NVIDIA 是使用 GPU(图形处理单元)进行密集计算的先驱,这类计算支持像 ChatGPT 这样的大型语言模型。这些计算在资源上非常耗费。当你向 ChatGPT 提问时,GPU 芯片需要访问内存模块。它有一个计算层。这里有很多工作要做。Cerebras 正在做的事情,我应该指出的是。当你有这些大型语言模型时,你会把许多 GPU 集群在一起。Cerebras 带来了市场上的新东西,即它基本上使用了标准的晶圆,这个尺寸大约是直径 12 英寸的一个椭圆形。它取其中一块六英寸见方的部分,并在这个单层上执行所有的计算和内存操作。据称它的推理能力比 NVIDIA 的 GPU 快 20 倍,而且成本仅为五分之一。
德林·刘易斯:有很多社会证据表明他们所做的事情很有意思,也值得追踪。我认为Cerebras会跻身于2024年最具影响力的100家公司之列,也会出现在福布斯AI50榜单上。所以人们也在关注你提到的那种新颖的方法。我觉得有意思的是看到像这样的公司上市,并且它的财务状况与我们通常关注的芯片行业中的许多公司的财务状况有很大的不同,Jason。NVIDIA已经是一个接近3万亿美元的企业了。台湾半导体八千亿,美光科技,超过1000亿美元。Cerebras在早期阶段,我们不知道其确切的估值,但肯定不会达到大型科技公司的市值水平。当你查看账簿和在这个规模运营的企业时,有没有什么特别吸引你注意的地方。
杰森·摩瑟:我说,对于这样的公司来说,现在还处于非常早期的阶段。我想把这看作是“六百万美元的男人”理论。他们声称自己更好、更快、更强。正如Asit所指出的那样,正是这些更大的晶圆最终赋予了他们更多的能力。从数字上看,在2021年,基于最近的一轮融资约2.5亿美元,他们的估值约为40亿美元。目前尚未盈利,仍在努力实现这一点。但当你查看整个市场机会时,显然通过跟随NVIDIA的情况我们知道这是一个巨大的市场。但从公司的S1文件来看,他们认为自己的目标市场(TAM)最终将达到大约1310亿美元,并在2027年增长到4530亿美元。与那些收入达数十亿美元的公司相比,他们的收入在2023年为7870万美元,还未达到十亿美元级别。显然,这是一个市场上非常热情支持的公司。我当然理解这一点,特别是在他们声称自己更大、更好、更快、更强的时候。不过听我说,你们知道这是AI。似乎无论是芯片公司还是餐厅,只要一提到AI,立刻就能吸引市场的注意。所以看看这家公司的发展将会很有趣。
德ylanLewis:我们不知道公司上市的确切时间表。我的直觉是,鉴于它所在的领域以及目前人工智能领域的风向,我认为这家公司可能很快就会上市,各位敬请期待。
休息回来后我们将关注耐克的现状,看看什么情况。Paychex我们在节目中最近经常谈论耐克,包括业绩问题和首席执行官的变动。我们现在有了最新的财报可以分析。你想从哪里开始? Dylan Lewis 主持的《Motley Fool Money》栏目回来了。我是Dylan Lewis,在这里与Jason Moser 和 Asit Sharma 一起讨论。我们这周有几个重要的财报需要梳理,首先就是耐克。Jason,我们最近在节目中经常谈论耐克,包括业绩问题和首席执行官的变动。我们现在有了最新的财报可以分析。你想从哪里开始?
杰森·莫瑟:好吧,我的意思是,很明显,新的领导层,埃利奥特先生,在唐霍伊先生离开公司后准备接任首席执行官一职,这显然是一个开始的明显位置。我认为,他们基本上取消了对来年的指导,并推迟了分析师日,这一情况并不令人惊讶。目前这个业务有很多事情在发生,我们并没有完全掌握新的领导层最终想做什么。所以现在把所有的事情都摊开是必要的,我不想说这是个“倾倒垃圾”的季度,但也许这是一个将坏消息公之于众的季度。从长远来看,我们将给新领导层在未来几个季度中展示愿景的机会。不过有趣的是,以耐克作为转型故事来审视它是挺有意思的。但实际上,坦白地说,这就是它所处的状态。当我们回顾这一季度的表现时,可以说,这并不是一个糟糕的季度,但也不是一个出色的季度。收入下降了9%,这是我们预料之中的情况。我们知道耐克直销业务会面临挑战,其收入下降了12%;而数字渠道营收则下滑了20%。从地理区域来看,我认为值得特别注意的是北美市场下降了11%,这对这样的企业来说是非常重要的。中国市场虽然只下降了3%,但我们都知道这仍然是公司非常关键的一部分。
他们实现的单位销售低于预期。同时,他们能够实现一些更高的平均售价,这是好的。但耐克直营业务的流量下降确实对业务产生了影响。这就是他们正在试图转型的原因。几年前,他们做出了一个有意识的决定,尝试更多地转向耐克直销和数字化方向,但这并没有取得很好的效果。最终,当我们考虑耐克时,就像苹果是一家iPhone公司一样,耐克仍然是一家以鞋类为主的公司,约占销售额的70%。我们看到了Air Force 1、Air Jordan 1和Dunk等主要品牌系列,这些品牌的增速也有所放缓,因此需要关注。
德伦·刘易斯:我们也从薪酬和福利公司paychecks那里获取了一些最新的季度数据。这些数据是你需要关注的,也是很多人用来衡量经济状况的一个风向标。你从这些数字中看到了什么?
阿西特·夏尔马:非常赞同。我认为Paychex是一家能反映出美国经济健康状况的公司。这些数字看起来并不出色。Dylan,从表面上看,总收入增长了约3%,运营收入也增加了大约2%,增幅类似。
该公司在本季度的运营收入约为5.46亿美元。但有趣的是,在两个主要的收入组成部分中,专业雇主组织(PEO)部门的收入增长至3.19亿美元,同比增长了7%,这是由于平均PEO工作场所员工数量的增长所致。这仅仅是我们认为劳动力市场健康的一个小迹象。在整个报告中,我们看到工资单在增加,因为小型企业表现良好,中型企业也表现良好。我们可以感受到经济进步在这个公司得到了体现。他们宣布将推出一些非常以客户为中心的新产品,包括一个名为Paychex Recruiting Co-pilot的产品。这里顺便提一下人工智能的贡献。不过我想说,Paychex长期以来一直在使用神经网络来改善客户服务。这就是为什么他们的业务如此具有粘性的原因。在工资单领域,你不仅需要准确且易于使用,还需要提供优质的客户服务给那些努力工作的会计师以帮助他们处理工资单事宜。Paychex已经在这方面做了很长时间了。这是一项非常稳健的业务,在过去五年中为股东带来了良好的回报,并且包括股息在内几乎翻了一番。
德林·刘易斯:今天我们来检查一下,目前该股票处于历史最高水平,在过去几年里已经达到了这一水平。巧合的是,在过去两年左右的时间里,它有所缓和,因为我们也看到一些招聘趋势略有放缓,并且公司也在一定程度上调整规模。我们之前讨论过一些像弹簧一样蓄势待发的业务,这些公司在经济活动回升时可能会再次增长。你认为Paychex公司是否属于这一类?
阿西特夏尔马:我认为是这样的。它往往具有很强的伸缩性,就像手风琴一样。只是选择一个非常相似的比喻。当经济收缩时,我们看到它的数字下降,因为它是基于工作的人数来计算的。这就是雇主的工资成本增加的原因。当我们有一点更多的经济增长引擎在运转时,这家公司表现良好,但随着时间的推移,这个“手风琴”演奏出一些美妙的音乐。在一个5到10年的周期内,随着整体经济的增长而增长。
迪伦·刘易斯:我喜欢Doss的比喻。我觉得那个更好。把我们带回收益报道上来。我们有McCormack和Jason。我们在上周的日播客中预览了这个,因为有一个听众想听听你的看法。当时你说你非常赞赏管理层为公司设定合理预期的方式,并且在艰难的环境中实现了这些预期。报告后的感受依旧如此吗?
杰森·莫斯er: 注意:“Jason Moser”是一个人名,在这里没有提供进一步的内容或句子供我进行“确切”的翻译。根据指示,我没有对名字本身进行中文翻译,因为通常人名在正式场合下会保留原样或者使用官方译名。如果需要这个名字的常用汉语形式,请告知。原文为:Jason Moser:我真的觉得没什么大惊喜。这通常不是一个会让你感到意外的业务,除非他们进行了一些像Chula这样的重大收购或者其他类似French's芥末酱的大动作。不过总的来说,这是一个不错的季度。没有什么特别令人惊讶的事情。电话会议中的叙述显示消费者仍然受到影响,并且关注定价策略我认为这对业务产生了影响。他们在销量方面看到了一些增长,但他们试图在定价上谨慎些。最终收入持平了,但与去年同期相比第三季度的毛利率扩大了170个基点,每股收益从一年前的0.65美元增加到了现在的0.83美元。他们提到了食品服务流量的问题,这是其风味解决方案业务的一部分,在全球范围内仍然相对较弱,尤其是在快餐店中,特别是在欧洲、中东和亚洲地区。但总体而言,这是一家持续向股东返还大量现金的公司,在过去的一个季度里通过股息的形式返还了3.38亿美元给股东。目前该公司的股票市盈率约为29倍,值得关注。我现在不会购买它的股票,但要留意它。当股价开始跌至25美元左右时,或许可以考虑入手。
德林·刘易斯:Jason,稍后节目中我们会再和你们见面。接下来,我们有一些值得庆祝的事情以及一些关于如何寻找打破常规的公司的思考。请继续关注。你正在收听的是“Motley Fool Money”节目。
男声1:把你弄热。带你的Notch。把钱拿出来。带你的Notch。
男性_2:什么样的人才能成为领导者?那些以身作则的人,他们不会要求别人做自己不愿意做的事情。他们带着决心投入到生活中,并且有信心和力量直面挑战。对于那些以身作则并且充满激情地面对生活的人来说,揽胜运动版是他们的选择。揽胜运动版提供了一系列强劲的汽油和电动混合动力系统,每一次转弯都能带来令人兴奋的表现并加速激情。其动态启动可实现最大扭矩,从而提高直线加速度。配备快速直流充电功能以及估计48英里的纯电动续航里程,揽胜运动版插电式混合动力车型带来了带有电动优势的激动人心性能。无论您选择哪款车型,揽胜运动版都是一股自然的力量。查看可选的隐形套装,包括黑色进气口、黑色刹车卡钳和23英寸高光黑色轮毂。在landover.com上构建您的揽胜运动版。
德林·刘易斯:欢迎回到《Motley Fool Money》。我是Dan Lewis。今年10月初标志着Motley Fool的一个重要里程碑,Rule Breakers服务成立20周年。是的,在2004年的这一周,David Gardner启动了Rule Breakers服务,并确立了一种我们团队和无数听众今天在Epic和整个Motley Fool中遵循的投资风格。为了庆祝这个时刻,我们将播放来自我们付费的Epic Opportunities播客上与David和他的前Rule Breakers分析师Matt Argersinger的部分谈话内容。David回答了他的投资团队关于他自己投资流程的问题,并回顾了他创立的六大突破者特征以及这些框架引导他关注的企业。
马修·阿格斯金格尔:大卫欢迎。
大卫·加德纳:嘿,Matt。嘿,大家。
马修·阿格斯金格尔:我们已经向投资团队提出了一个问题,并且让每位分析师提出他们最想问的一个问题。他们希望就投资方面的问题询问您,大卫。
大卫·加德纳:喜欢它。
马修·阿格西nger:我想稍后再讲到那些内容。为了方便可能不太熟悉我们“规则破坏者”服务的听众,让我们先定义一下术语。“规则破坏者”是什么?由于我们收到了许多关于这个问题的问题,能否也为听众列出“规则破坏者”的六个标志?
大卫·加德纳:谢谢,Matt。我会简明扼要地说。首先,“规则破坏者”在我的定义中是指那些观察世界运作方式并颠覆这种模式的公司。它们在打破既定规则。如果你只是按照资本主义的竞争规则来行事,并且试图按巨人的规则玩游戏,你可能每次都会输掉。但如果你采取不同的方法,打破规则,重新思考半导体、企业文化、互联网等领域的传统观念,带来全新的东西,那这就是一个“规则破坏者”。在我看来,这些股票是你想要持有的,因为它们最终会成为我们回望时都感叹“真希望当时持有过”的那种具有划时代意义的股票。亚马逊我真希望我当时就拥有了NVIDIA,而现在我们确实拥有它。通过“打破常规”服务以及“股票顾问”,我们也持有它的股份。我知道有很多新成员加入了这个“打破常规”的行列,在几秒钟后我会给出六个特征,但希望大家能花时间去了解更多,而不仅仅是听这次播客的内容。你们有权使用这项服务,我希望它会非常有帮助。Matt,你问到了“打破常规”这六个特性是什么,它们是这样的:第一个就是公司必须在一个重要的新兴行业中成为领头羊和先行者。每一个词都很重要,从一个正在兴起的重要行业到谁才是真正的领头羊。第二个特征是可持续的竞争优势,毕竟我们购买股票是为了至少持有三年,最好是三十年。
拥有可持续的竞争优势非常重要。第三点是六大特质中关于破规股过去出色的价格上涨表现。这是两个与股票而非公司有关的特质之一。前两点我跟你说过,分别是领头狗和先行者以及可持续竞争优势,这些都是关于公司的。这是我们作为专注于业务投资的人所关注的重点,马特对此非常了解。但是在第三点上,我们只是单纯地观察股价,并且这里有一个相反的观点:我们在买入股票之前希望它已经上涨了。当然,在购买之后也希望它继续上涨,但你会惊讶地发现有多少人只在低价时寻找机会并且只看跌价走势,而我们通过高价购入并找到那些不断获胜的伟大公司取得了更好的成绩。这就是第三点特质。第四点和第五点又回到了关于公司的层面,第四点是优秀的管理层和明智的背书。这一切都关乎人员,也就是实际运营这家公司的人。这些人是最宝贵的资产。沃伦·巴菲特经常说他不喜欢投资于那种最重要的资产每天下午五点钟离开公司的人力资源丰富的公司,而我喜欢这样的公司。
我认为你的团队有埃隆·马斯克,有里德·哈斯廷斯在你的团队中 Netflix你的团队中有人做出这样的长期胜利的决定,很好的管理,明智的投资,并且第五点是强大的消费者吸引力。我刚刚简要提到的一些公司是我们这个时代一些知名的品牌。这在打破常规的股票中非常重要,然后最后一点就是这只股票被广泛认为是高估了。我们可以更多地讨论这个话题。我相信在未来的时间里我们会讨论到这一点,但目前我就说到这里为止。这些就是“打破常规”股票的六个特征,我最早是在1998年出版的一本书《规则破坏者与规则制定者》中写下的这些内容。我很高兴告诉大家,即使过了25多年以上,这六点仍然是完全一样的。我不是那种喜欢创造不断变化的东西的人。我知道世界在变化,但我认为我们可以从这些特征中找到一些真正的安慰甚至信心,因为它们和我超过25年前写的那些一样。但现在马特,我们有了数据可以展示,有了故事可以说。那时我还是二十多岁的年轻人,在猜测市场可能会成功的因素。
马修·阿格西nger:让我们来回答我们分析师的问题。首先由我们的股票顾问Kirsten Gara开始,她还负责了我们的一些趋势服务。Kirsten引用爱因斯坦的话说:“把事情尽可能简化,但不要过于简单化。”这是一个很棒的引语。你教给我们的是华尔街总是把事情复杂化,实际上只需要识别出六种特质就能超越市场。你们花了多长时间以及经过什么样的过程才将研究一家公司的众多问题缩减为这六个经过时间考验的特质?
大卫·加德纳:首先,感谢Kirsten。我很喜欢她在The Motley Fool的工作,看着她成长并成为一位出色的分析师让我感到非常高兴。我想说,我不知道你是否做过任何性格测试Matt,但我做过Strength Finder(可能是有些人认识或知道的Clifton Strengths Finder)。结果我的第一项强项是战略性的。这听起来不错。我不太确定他们具体指的是什么。当我进一步了解时,发现这意味着面对任何情境时,我可以迅速识别出相关的模式和问题。我想说,在这种情况下,Kirsten和各位,我擅长于模式识别。当你被迫为公众挑选股票,特别是为我们成员做这件事的时候,我认为你需要具备模式识别的能力。我在早期就意识到市场上真正获胜的因素在哪里。它体现在六个特质中。为了简短回答这个问题,我可以说首要的赢家是在重要的新兴行业中占据领先地位的企业,这一特质排名第一是有原因的。我认为作为投资者来说,这是最重要的东西你应该寻找的目标。那就是鱼塘中最出色的那条鱼。如果你只在重要的新兴行业中挑选领先企业的股票池里捕鱼,我认为你会战胜市场。我相信你将会有一个非常出色的投资生涯。我早期就认识到了这一点的重要性。顺便说一句,我不是一开始就这样的想法。我当时认为最重要的是找到那些被华尔街发现之前的小众行业的第三或第四位玩家。我在18岁的时候就开始投资小型和微型企业股票。但最终,我开始问自己:为什么我会错过过去十年来最伟大的股票呢?在我大约二十多岁时,我意识到这是因为我没有找到真正的赢家,而赢家获胜的原因是什么呢?我知道你明白我的意思Matt。
马修·阿格西nger:请注意,人名通常保留其原始形式或使用广泛接受的译名。这里提供的可能是音译版本,并非标准中文译名。如果需要正式的翻译或介绍,建议参考权威资料或官方发布的译名。原文保持不变的情况下是"Matthew Argersinger:"。他们一直在获胜。
大卫·加德纳:他们一直在赢。不是每一次都赢,但这是一堂多么重要的课啊。对我来说,这是在寻找模式识别,而另一点可能是这些喜剧作品星巴克一直被认为被高估了。人们认为特斯拉特斯拉一直被高估。这一点贯穿始终,非常重要。可以说这是我的特别之处。这可能是我最喜爱的特点,因为我认为没有人真正表达过这个观点。在一个每个人都寻找被低估事物的世界里,特意挑选那些普遍被认为被高估的股票是如此与众不同。实际上,第六个特点使得其他所有特点都有了意义。
马修·阿格西nger:我们稍后会讨论这个话题,对于很多投资者来说,理解这一点也很困难,他们对这种特性太过于习惯了。
大卫·加德纳:我同意。
马修·阿格斯金格尔:下一个投资者,你非常熟悉的人就是蒂姆·布赖尔斯,你们一起在“规则破坏者”项目上合作了几乎自服务开始以来的整个时期,并且他至今仍在“规则破坏者”项目中。蒂姆,回顾过去的20年,我认为我们可以同意“规则破坏者”的六个标志已经证明是持久有效的。但我想知道你是否看到任何模式表明其中一个或两个标志在客观上比其他标志更重要。
大卫·加德纳:我认为我可能已经回答了这个问题,因为在我看来,在一个重要的新兴行业中处于领先地位的公司是最重要的一点。回答 Tim 的问题时,我就不再重复了。我只是说那是最重要的。他说过一到两个迹象,而我也确实提到了这一点:最重要的一点是我在书中提到的第一项特征,然后是第六项,即股票被认为被高估。
[无法辨识] 我们现在可以稍微详细地讨论一下,Matt。我认为那些作品被高估的原因是大多数伟大的公司。当你有埃隆·马斯克领导你的公司时,当你有杰夫·贝佐斯领导你的公司时,这是一家伟大的公司,然而埃隆·马斯克和杰夫·贝佐斯并不是任何财务报表中的一个项目。没有一行来表达当今首席执行官的价值或缺乏价值。当你想到杰夫·贝佐斯说“让我们玩棒球”,你就明白我们是多么广泛地误解了如何真正评估公司。我想这里的关键是,对于那些最重要的东西并没有数字,而其中之一就是首席执行官。当然,你会发现每一家拥有伟大首席执行官的公司都会被认为被高估了,因为它交易的价格倍数很高。市场比这更聪明。市场比寻找市盈率25或更低的人更聪明。市场认识到他们有杰夫·贝佐斯,然而大多数使用向后看估值指标或者说是寻找便宜货的人不会购买亚马逊。他们不买特斯拉,其中一个原因是它们看起来被高估了,关键在于那些最重要的东西并没有数字与之关联。我认为这是一个在《规则破坏者》中我们采用的重要右脑方法。
马修·阿热辛格:太好了。下一个问题,一个非常类似的问题,但可能从不同的角度提出,这个问题来自我们的首席投资官安迪·克罗斯。安迪提到的六大“破规者”特征中,哪一个最被低估或误解?
大卫·加德纳:那么,我简单说一下第三点吧,因为优秀的过去价格涨幅、强劲的过去价格表现是我非常具体地寻找的东西。再说一次,大多数人希望感觉他们在低位买入。但是我在我的播客上和多年来在文章中多次说过,等待低位,实际上我在开这个玩笑,因为我意识到很多人喜欢在他们所谓的“低位”买入,并且一直在等那个所谓的“低位”,但大多数这些伟大的公司其实并没有真正的大幅回落,或者只是短暂的回落。它们是波动很大的股票。让我们说清楚一点。如果你像我一样从2000年代初就持有奈飞公司的股票,你会发现它的股价多次损失超过一半的价值,我们稍后再来讨论这个话题。但是具体来说,在过去的二十多年里,我已经为《Motley Fool》会员挑选了七个回报率超过100倍的股票。其中一些在我退休时还不到100倍,比如英伟达,但现在它已经远远超过了100倍。那么当你真正思考一下,它们有哪些共同点?七个回报率超过100倍的股票。其中一个最好的特征是,在我们选择这些股票之前的3到9个月里,它们都上涨了30%至90%。每一个都是如此。在我决定买进之前的一段时间内,股价都有这样的涨幅。再次强调,我觉得大多数人都被教导过,当一只股票在过去六个月涨了50%,我会觉得自己错过了机会。我要等待回调再买入,但这样我们永远不会真正买到奈飞公司的股票。
我们从不购买直观外科公司我们从不购买 Booking.com这多年来一直是一笔惊人的投资,因为之后它又涨了起来。它上涨了50%,然后再涨50%。然后我们想,好吧,我显然错过了。我想我就把这个标出来给安迪吧。我认为那种出色的过往价格增长,完全违背我们的直觉,再次说明了为什么规则破坏者投资部分有效。
马修·阿热辛格:让我们换个方向来聊聊。这是一个来自Sanmeet Deo的有趣问题。他在我们的一些趋势服务上工作。他问道,人工智能能否像“规则破坏者”一样学习投资?为什么可以或不可以?
大卫·加德纳:我认为答案是肯定的,AI可以并且将会学会像“规则破坏者”那样进行投资。当然,“规则破坏者”的一部分就是主观性,因为我刚才说我觉得埃隆·马斯克很棒。现在,很多人根本不认为埃隆·马斯克棒。[笑] 或者很多人认为企业文化不同,他们看待的方式也不同。有些人认为你想要在一个地方工作,在那里有一位伟大的领导做所有决策,你可以把事情搞定。让我们去攻占那座山头。另一些人则认为,如今工作的最佳方式是从底层做起,让每个人在公司里都成为领导者,并且让人们自发地进行创新。这两种方法都不是完全正确的,但它们彼此之间有很大的不同。所以我认为我们正在做的是主观判断。我们使用一些自己的常识,并随着时间的推移学习更多知识和智慧,以便再次识别那些将带来成功的模式。所以我非常尊重AI,我为此感到感激。
我想或许可以就此作结,Sanmeet真是个令人愉快的家伙。最近几个月我和他有过一些很好的交谈。但是我要说的是,对于我们很多人来说,当我们听到关于人工智能的消息时,会问它是否会继续让选股有效?这对我的投资组合以及你们的投资未来意味着什么?我的回答是我们已经与人工智能竞争了二十多年。如果你是一名投资者,你一直在市场上与其他使用人工智能的人进行竞争。当前市场上的大部分资金流动都是由计算机和算法交易驱动的。十年前是这样,二十年前也是这样。相信我,那些使用这些电脑的人一直在尝试以尽可能快的方式编写程序来最大化他们的收益。我们之所以能够非常成功的原因是我们没有玩短线游戏。我说的“我们”不是指我和《规则破坏者》服务,而是包括你、听众朋友Matt以及所有会员在内的所有人。如果你在打长线牌,你就和大多数算法交易及人工智能在玩完全不同的游戏。即使对于AI来说,也需要基于过去的数据进行训练,并且需要很长时间(如10年或25年)来观察模式的出现并真正相信AI能够在长期做出正确的决策。然而我认为我们已经证明我们可以很好地做到这一点。只是很少有人在玩这种长线的游戏。值得一提的是,在如今每一笔交易的双方都有人工智能。如果只有人工智能买入而没有人工智能卖出,我就会全力支持人工智能。但事实是,每一笔交易的背后都同时有智能机器和人类参与其中,这就是为什么你不一定能看到什么有效或无效的巨大变化的原因。
德莱恩·刘易斯:听众们,如果你有自己的问题想要问大卫,你可以直接向他发送问题至[email protected],你可以在他每周的播客《Rule Breaker Investing》中找到他。如果你是Motley Fools高级服务的会员,你将在TMF应用程序的播客部分以及Spotify上获得完整的对话内容。我们会在今天的广播节目的播客说明中提供这些链接。我们将稍作休息,但请继续关注。接下来,我们有几只股票在我们的雷达上,其中有一只是字面上出现在雷达上的。不要离开。你正在收听《Motley Fool Money》。
一如既往,节目中的人可能对谈论的股票持有利益关系,而The Motley Fool可能会有四个更多的推荐或反对意见,所以不要仅仅根据你听到的内容买卖任何东西。我是Dylan Lewis,再次与Asit Sharma和Jason Moser一起。各位,我们这周将直接进入雷达股部分。请我们的玻璃墙后的Rick Engdahl来提问。Jason,轮到你了,这周你在关注什么?
杰森·摩瑟:嗯,看一下百事公司,股票代码PEP。随着年龄的增长,我越来越喜欢学习有关股息和股票的知识。百事公司的股息率为3.2%,它是一家股息贵族企业。本周的新闻是,百事公司将收购Siete,交易金额为12亿美元,预计在2025年上半年完成。这将有助于他们从饮料业务中分散风险,转向咸味零食和其他相关领域。Siete是一个墨西哥-美国品牌,生产薯片、酱料、混合调味品等产品。我不确定这笔交易是否全部以现金方式进行,也有可能是这样。百事公司资产负债表上的现金超过60亿美元。但值得注意的是,Siete预计今年的收入将达到5亿美元,因此这项收购未来可能会对业务产生重要影响。
德伦·刘易斯:Rick,我们真的对那个总是谈论 McCormack 的人再次讨论食物感到惊讶吗?你有关于 PepsiCo(股票代码PEP)的问题吗?
里克·恩达赫:好吧,说到麦康姆,[笑] 有没有百事公司和Old Bay的合作计划?因为他们与金鱼合作的效果非常好,所以我想看看Old Bay还出现在哪些地方。
杰森·摩瑟:好吧,这似乎很明显,但让我们记住,这里的雷达股票是百事公司,而不是麦卡伦,所以把这个说清楚。
德林·刘易斯:阿西特,你这周的关注列表有哪些?
阿西特·夏尔马:我在关注一家名为Joby的公司,股票代码为J-O-B-Y。这是一家专注于电动垂直起降飞机的公司。该公司距离推出其商业运营大约还有两年时间。他们已经完成了五阶段FAA认证中的第四阶段,今天他们得到了现有投资者的重大背书。丰田该公司又投资了5亿美元,使得总投资额达到10亿美元。Dylan,Joby将成为未来的领导者之一,而我们会看到越来越多的空中出租车服务,它们将直接把你从居住的地方送到机场。
德林·刘易斯:Rick,我不知道我这里有没有时间问你问题。你这周选的是Joby还是Pepsi?
瑞克·恩达赫:好吧,直到Joby开始解决这里环路的拥堵问题之前,我觉得有点小吃零食的心情。[笑声]
杰森·莫斯尔:瑞克觉得饿了。
德林·刘易斯:我喜欢。Asit,JMo 感激你带来你的股票。Rick 欣赏你参与并活跃了节目。这就是本周的《Money Radio》节目的全部内容。我是Dylan Lewis。感谢收听。下次见。
摩根大通是The Ascent的广告合作伙伴,而The Ascent是一家隶属于Motley Fool公司的机构。约翰·麦凯(Whole Foods Market 的前首席执行官,该公司现为亚马逊子公司)是Motley Fool董事会的一员。阿西特·夏尔马持有亚马逊、Booking Holdings、直觉外科、Joby航空和英伟达的股票。大卫·加德纳持有亚马逊、Booking Holdings、直觉外科、奈飞、耐克、星巴克和特斯拉的股票。Dylan Lewis在Spotify Technology担任职位。杰森·摩瑟持有亚马逊、麦当劳、耐克、星巴克和联合包裹服务公司的股票。
注意:“McCormick”在中文语境中通常指的是调味品品牌“美极”,但如果此处意指该公司(调味料生产商),则可直接音译为“麦克迈金”。鉴于上下文未明确指出,这里采用更通用的翻译方式。如果需要专业或特定领域的准确表达,请告知具体背景信息以便进一步调整。原文提及的是公司股票持有情况,因此保留企业名称英文原名以确保准确性。
如有特殊要求,需直接音译为“麦克迈金”,则更正如下:
持有亚马逊、麦克迈金、耐克、星巴克和联合包裹服务公司的股票。马修·阿格斯金格尔持有亚马逊、奈飞、耐克、星巴克、特斯拉和联合包裹服务公司的股票。里克·恩达赫持有亚马逊、Booking Holdings、麦当劳(McCormick应为误植,此处假设为McCormick即味好美公司)、奈飞、耐克、英伟达、Paychex、Spotify科技、星巴克、台积电和特斯拉的股票。Motley Fool 持有并推荐亚马逊、Booking Holdings、直觉外科、摩根大通、奈飞、耐克、英伟达、Spotify科技、星巴克、台积电和特斯拉的股票。Motley Fool 推荐味好美和联合包裹服务公司的股票。Motley Fool 拥有披露政策.