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据说今年12306上还是有大量黄牛?谁给我解释下,我不明白都身份证验证了?黄牛囤的票怎么卖给别人?

tinyfool 发布于 2014年01月10日
无人欣赏。

没弄明白?难道票还可以任意改上面的人名么?

共28条回复
sglicx23 回复于 2014年01月10日

据说是先锁定,45分钟内找到买家。然后退票,在抢票

bluemigrant 回复于 2014年01月10日

推出12306的目的就在于让官方黄牛垄断黄牛市场

zyg0x1 回复于 2014年01月10日

是不是先退票了,赶紧再以别的身份来买票?

Delbert 回复于 2014年01月10日

首先,身份证没有进行验证,进行验证的步骤是在取票的时候进行的,录入的时候是不进行验证的。

同时开真正的账号和屯票的账号,屯票的放票,再用真正的去抢。

抢到票的时候不进行支付,在45分钟内如果没有买家,则放回重新抢票。

Delbert 回复于 2014年01月10日

3楼 @zyg0x1 是的。但12306卡成那[和谐]样,热门线路的票黄牛其实也很难活的……

sumtec 回复于 2014年01月10日

这件事情早就已经预料到了,身份证号码可以随便随机生成这种奇葩设计本来就比较奇葩。

Delbert 回复于 2014年01月10日

6楼 @sumtec 不是随机生成,是有算法的。但是身份证一旦设定就不能更改,掉了只能声明作废这个事是不好的。

更不好的是 这个 自己戳吧

任逍遥 回复于 2014年01月10日

4楼 @Delbert 还有一种方式,这个票就带着“甲”的身份信息的“甲票”,屌丝“乙”从黄牛手中买入“甲票”,然后随便买一张身份“乙”的车票,目的是通过进站的验证,检票就用“甲票”,上车后检票也不怕,最多补一个,但是有票,特别是卧铺,反正这个铺是“乙”的了。

leon_lu 回复于 2014年01月10日

貌似是因为12306的身份证验证系统并没有跟公安系统的身份验证系统联网,就可以先伪造一大部分身份证号先购票,然后只要有买家需要买票了,就可以退一张票,退完立马用他们的抢票软件再把这张刚退完的票抢回来,然后输入正确购票者的身份证号,如果45分钟之类抢到的票没人买,就先抛出,再用抢票软件来抢回来

leon_lu 回复于 2014年01月10日

个人觉得,就是12306的身份证验证系统跟公安系统联网了,黄牛估计还是能搞到一大批有效的身份证号来抢票,毕竟有利可图,科学技术是第一生产力,利益则是推动科技的生产力

Delbert 回复于 2014年01月10日

8楼 @任逍遥 嗯,是的,这事一种方法,但是黄牛是不会用自己的身份信息去抢票的,而且没有那么大的现金流去支付所抢到的车票(45 min 内),所以不太符合Tinyfool的问题。

@leon_lu 不是貌似,是根本没有验证。网上在线版的身份证生成器都一大堆……

玉楼 回复于 2014年01月10日

我们就来说说这个不是技术问题的问题。

  1. 身份证前6位代表地区,中间8位代表生日,再3位是序号(这三位中的最后一位奇数为男性,偶数为女性),最后一位是校验位,算法随便一搜就能搜到。知道这些,你自己就可以编一个身份证号出来,12306只根据规则判断身份证号是否合理。
  2. 据说有记者调查,黄牛用的就是9楼说的办法。
  3. 8楼 @Delbert 说的也不对,因为有的车次卧铺里验票是看身份证的。
  4. 12306如果不和公安系统联网,身份证信息就只能是聋子的耳朵。
  5. 判断黄牛可以用账号行为来判定,不需要去管身份证信息。
玉楼 回复于 2014年01月10日

补充一点:据说实名制购票本也不是为防黄牛设立的。

Delbert 回复于 2014年01月10日

12楼 @玉楼 8楼 不是我说的,是他回复我的……用的不是 9楼 的方法。9楼是支付了,而实际黄牛是不支付的。另外,春运期间改签退票是 20% 手续费的,平时是 5% 手续费,况且平时会有抢票的问题吗?

玉楼 回复于 2014年01月10日

14楼 @Delbert 哈哈~sorry,那句是回给任逍遥的,俺看岔了。

leon_lu 回复于 2014年01月10日

14楼 @Delbert 抢到票以后45分钟之类是不用支付的啊,只有黄牛确定有买家需要买票了才会去抛出一张票,再用抢票软件抢回来,用买家的真实身份证号进行购票,付款

司马策策 回复于 2014年01月13日

诶,一票难求啊,从上海回家的票没抢到,本想等到45分之后看有没有没支付的流出来,大概等到30分钟之后忽然想起来我可以从起点站买票(回我家的车路过上海的),点进去特么还有2张,果断买了。Ps:号称挺好抢票的360离线抢票我特么开了3个好都没抢到~~~

tinyfool 回复于 2014年01月13日

我听来听去,流程非常简单的改造一下,就把黄牛灭掉了,比如锁定前要求把身份证先填写好?不是么?难道是我想简单了么?

h2ojile 回复于 2014年01月13日

算了,你们都这么说这些技术性问题,我来说个亲身经历.

去年2月,从阜阳上火车. 旁边有一家人出去打工,票是连着的.买了5张票.最后,老父亲不去了,退掉了一张.省下4个座几乎在一起.还有我和另外一个人,一共6个在一起.

然后,上车了之后,大家一起喷买票难.有一个人说他难死了,还是买的黄牛贵了50才上来.说着还把票拿出来了.这一家人看到了这票,很是震惊.因为这张票就是他们老爹本该已经退掉的那张. 身份证号和名字错不了,就是他父亲的.

具体怎么个玩儿法我没理解.但是这个人是工作人员领进火车站的.就这么多了.

nixilin 回复于 2014年01月13日

18楼 @tinyfool 所谓的流程改造,感觉就是异步(比如12306晚上11点到早上7点睡觉的那八个小时)与公安部做姓名身份证号的验证。

现状是身份证号码可以随机生成,具体的算法 12楼 有现成的。号码与人名的对应关系,除了身份证上,就只有公安部有。

黄牛拿着随机生成的身份证号码(其中也许有真实有效的身份证号码,但是既然是随机生成的,与姓名正好匹配上的可能性相当小)去12306把票给预订了,一直拖着不付款(也就没了退票手续费一说)。。。至少放票开始的前四十五分钟是这样的。。。

说到底还是12306没有把姓名/身份证号码这对信息拿到公安部去做验证。实时的验证公安部就算给得了接口或许也扛不住这么大的量,所以最开始就提到了异步。。。

事后(春运结束后)还可以做个统计,订票行为异常的身份证号码单独筛选出来,对其所在的12306帐号,登录IP段等信息进行整理。

tinyfool 回复于 2014年01月13日

20楼 @nixilin 这个接口其实不难做,如果12306连这个接口都做不了的话,真是没道理花那么多钱,而且名字和身份证号码是理论上非常不容易变化的,做cache之类的非常容易

lai520319 回复于 2014年01月13日

其实这其中不是技术的问题,车站管理的问题,1个黄牛在三秒钟能刷到上千张票,然后通过之前囤积的大量身份证买入,每张票加价100到几百不等,这些黄牛都是和车站有关系的,反正保证你能进站,而且所谓的实名认证就是个笑话,

18楼 @tinyfool 我的经历就是车票上是不是你的名字或者身份证都没有关系,今天早上还看到一个新闻,说记者用庆丰包子的名字就能在12306上面买车票,去自动出票机无法取出,去窗口就取出来了,工作人员看到名字还呵呵一笑,记者问这样能不能上车,工作人员说保证上车,然后记者就拿着庆丰包子的车票顺利上车了,

tinyfool 回复于 2014年01月13日

22楼 @lai520319 分析问题要抽丝剥茧,要层层突破,技术上我们说的是庆丰包子这样的票就不应该打印出来,这个要解决。至于,用别人的名字和庆丰包子都可以上车,这是站台的问题,这当然也要解决。每一个点都解决了问题就解决了。

nixilin 回复于 2014年01月13日

21楼 @tinyfool 12306没权力验证姓名/身份证号码是否匹配。这个应该是公安部、户政之类的部门提供。问题就是这俩部门貌似没提供这接口。所以12306也没办法,只要是个18位的证件号就受了。 再者,据说黄牛搞票的手段之一是用残障军人票和学生票。貌似前者居多。

tinyfool 回复于 2014年01月13日

24楼 @nixilin 那叫什么实名制……

指针为空 回复于 2014年01月13日

别吐槽了,12306这种网站谁做谁死,多大的技术大牛也白扯

我们都是玩技术的,12306这种网站可预见的他绝对不是用普通民用级服务器就可以搞定的,估计要小型机或者中型机,更有可能是分布式大型机做服务器的。比如16路或者32路分布式,每路1T+的内存,所有数据全部内存化。这种并发量不可能做硬盘IO的,那样的话死都不知道怎么死的。

不要拿12306和电商网站比,他是分布存储的,12306是全网实时存储的,每卖出一张票都要让全网都实时知道,网站,电话,火车站窗口,代售点全都要实时同步,票不能卖重了。

别说双11什么的,那是一天的量,12306几乎所有的交易并发都出现在放票后几秒钟之内!!

总之问题还是僧多粥少狼多肉少,每年必须也必然有人买不到票,搞不好几年之后就开始摇号买火车票了~!

有名导演 回复于 2014年01月13日

13楼 @玉楼 正解,车票实名制对北京南站来说尤其有效,尤其陶然亭公园附近。。。

nixilin 回复于 2014年01月13日

25楼 @tinyfool 12306的那个实名制?忽悠官僚的。 不是有新闻说记者拿到一张名字是庆丰包子铺的票么。 http://news.ifeng.com/mainland/special/2014nianchunyun/content-3/detail201401/12/32942953_0.shtml

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