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对于公司这样的做法,大家如何看?

jjjjjeffrey 发布于 2014年01月13日
无人欣赏。

事情是这样的,公司目前在做的一个项目到了收尾阶段,老板找每个开发人员谈话说年后要安排一些市场方面的工作,因为到时不需要太多的开发工作了,要自己去外面想办法接项目来做,作为开发者的你们,如何看待这件事?

共47条回复
Archfeed 回复于 2014年01月13日

自己接的来项目还要老板做什么? 自己做老板得了

jjjjjeffrey 回复于 2014年01月13日

1楼 @Archfeed 神回复啊。。

玉楼 回复于 2014年01月13日

首先要淡定,拿到钱过完年再说。过完年,如果愿意较真:看看劳动合同,不是公司想给你转岗就可以转的,需要你同意;如果隐忍或是没有劳动合同,那就自己换个工作吧。

enno 回复于 2014年01月13日

先同意呗,把年终奖弄下来再说。大都数开发人员凭借自己的人际关系,能难接到项目的。准备换工作吧。

pjk1129 回复于 2014年01月13日

话说,这种大多应该也没啥年终奖吧。

不划算,抓紧时间找下家吧,青春耗不起,不要耗

liyoro 回复于 2014年01月13日

所以一些老板,其实做的项目根本外包就行的了,非要请个人,害人害己啊。不重视开发的公司,早点走吧,如果你还想开发

baichunpeng 回复于 2014年01月13日

奖金第一,先拿到钱,年后一堆猎头挖人 在上海的话,推荐个靠谱公司给你

jjjjjeffrey 回复于 2014年01月14日

3楼 @玉楼

4楼 @enno 认同两位的观点,过完年找工作了,下次多看几家,找小公司需要老板靠谱些啊,不能总拍脑袋决定一些事情。

jjjjjeffrey 回复于 2014年01月14日

5楼 @pjk1129 之前说过年底要发点钱,估计也没多少。

jjjjjeffrey 回复于 2014年01月14日

6楼 @liyoro 我估计他们也算过账,一个电商项目外包出去怎么也得10w以上了吧,8k一个请5个程序员,前端加移动端加服务端最多3个月就搞定,搞定后看程序员活不多了就打起小主意了。

jjjjjeffrey 回复于 2014年01月14日

7楼 @baichunpeng 求靠谱公司推荐,谢啦!

nickel 回复于 2014年01月14日

楼上诸位先别喷那么爽,那个老板做法可能不太合适,但是其实出发点倒是可以理解的。你自己经营一下公司就明白了,别只站在自己的立场喷。

glow 回复于 2014年01月14日

早点跑路吧,说不要那么多开发工作了意思就是要裁掉这部分的人了!

yangjie6020 回复于 2014年01月14日

这样的BOSS 无话可说

董一凡 回复于 2014年01月14日

12楼 @nickel 其实我觉得没什么喷不喷的,大家雇佣关系,按合同办事就行了。想省成本没什么不理解的,按合同来呗,又不是不能解雇员工。但是以恶心你的方式逼员工离职,那就没什么能理解的了。

enno 回复于 2014年01月14日

12楼 @nickel 这个和喷不喷还真没有什么关系,员工也要为自己的生活着想,当然也可以和老板一起奋斗,最后发达了,弄个什么股份也说不定,但是感觉LZ的公司好想没有这种趋势。作为老板,有这种想法,其一,有钱大家一起赚,共同度过难关,其二,旁敲侧击让员工主动离职。

jjjjjeffrey 回复于 2014年01月14日

12楼 @nickel 嗯,同意你的看法,我也反向想了一下,开个公司是不容易,但是做事也得有个原则,雇不起贵得咱可以雇个便宜的么,公司赚不到钱来找程序员算什么事。

jjjjjeffrey 回复于 2014年01月14日

15楼 @董一凡 对呀,是这么个理。

jjjjjeffrey 回复于 2014年01月14日

16楼 @enno 老板意思我也没听出是想我主动离职,但就是不想我没事的时候闲着不干活他肯定不爽。

morpheus1984 回复于 2014年01月14日

19楼 @jjjjjeffrey 离开吧。。。这种公司干不起来的。

指针为空 回复于 2014年01月14日

12楼 @nickel 你看,捅马蜂窝了吧?我今天也捅了一个,在网上说话只能顺应潮流说,不然就捅马蜂窝了。

我自己干过,我很清楚老板为什么这么干,总结起来就是没钱了,老板希望团结所有力量扛过去,但是员工不领情。

玉楼 回复于 2014年01月14日

21楼 @指针为空 你太主观了吧?看看这句“因为到时不需要太多的开发工作了,要自己去外面想办法接项目来做”,这和有钱没钱,和需要团结力量度过难关啥的都没关吧?

  1. 声明:我也算半个老板,我当然也希望能省钱做事,但省钱不等于损人利己。
  2. 如果公司真的财务紧张,我会和大家明说,相信大家能知道公司的现状,能理解公司的做法,去留可以自己决定。
  3. 按沙发的话讲,如果我自己愿意跑市场、接项目、做开发,我自己办个工作室也是好的,为啥要在你这儿打工?
  4. 大家都在就事论事,也许程序员的思维在很多情况下很象,观点也自然相近。你这句只能顺应潮流是啥意思?我相信那几个反对12楼的只是觉得“喷”字刺眼,说的也还是就事论事吧?
指针为空 回复于 2014年01月14日

22楼 @玉楼 做不到损人利己怎么做老板?公司没钱了绝对不能和员工说,马上就会崩溃的。

没钱了有人愿意留下有人愿意走?呵呵,其实留下的只不过是还没找到下家罢了。

社会就是这么现实

yeh 回复于 2014年01月14日

23楼 @指针为空 员工领情? 赚钱了大家分,不赚的时候才能指望领情。

至于不赚的时候同甘共苦,赚了把员工一脚T开的就太多了。 其实是谁也不信谁。

董一凡 回复于 2014年01月14日

23楼 @指针为空 你这矛盾的,一方面说做老板要损人利己,一方面说要希望团结所有力量扛过去,所以你的意思是,有问题要员工陪你扛过去,但是做老板就应该损人利己

现代企业制度建立这么多年了,大家只要遵守制度,其他的就谁也不欠谁的了。员工对老板如此,老板对员工也是如此。真心觉得不要讲感情了,没感情,大家雇佣关系

jjjjjeffrey 回复于 2014年01月14日

25楼 @董一凡 我也觉得是这个道理,工作就是工作,我工作没做的话好难道说让老板也讲下感情吗,我不行也收留我,也发我钱吗?

nickel 回复于 2014年01月14日

首先,我不清楚那位老板具体说了什么,至少从帖子内容来看没有逼员工离职的意思,甚至有点商量的口吻。如果公司业务确实有问题,希望员工调整自己来协助很正常。如果原来觉得不爽接受不了要理智也合理。

我从来不怕捅马蜂窝,我认为对的就会支持,觉得是错的就会反驳。我就是觉得大伙仅仅站在自己的立场去片面看问题,而且比较主观地无限地夸大现实情况(至少从帖子内容来看我没有看到有很严重的问题)。

雇佣合同从来都不是死合同,雇佣合同上还写了你工资呢,是不是每次提公司你们都有重签合同?如果没重签是不是公司可以硬生生拿回去?工作上本来就是灵活可变的,个人不能接受就离职。除非是公司要求非理性,否则只要是沟通和尊重前提下进行的,我觉得都没有问题。

玉楼 回复于 2014年01月15日

27楼 @nickel 要么你不是老板,要么是你不懂法!正常的公司做事一定要规避法律风险。由于相对于老板而言,员工是弱势群体,所以劳动法在一定程度上是保障员工利益的。你你刚才说的这些纯是想当然,如果你在现实中这么处理问题,很可能导致法律纠纷。

  1. 只要公司和员工签订了劳动合同,就说明公司认可这人在这个岗位上的工作能力,不仅约定的试用期有时间限制(您不能试起来没完),工作岗位也不能随意变动。除非员工主动要求,否则员工可以拒绝接受改变工作性质或降薪的职务调整。既然你是商量,我当然可以拒绝。
  2. 至于涨薪的事通常有几种做法:有的公司会重签合同;有的公司会在工资条中体现;有的公司平时都没工资条,涨就是嘴说然后就涨了。第一种没的说,正规大公司。第二种就可以耍滑头了,第三种就更甭提了。公司加薪是留人的一种手段,老板和员工都比较放心,所以第二、三种员工一般也接受,很少有员工要求改合同的。
  3. 做人做公司不是你认为对就一定要支持,否则不成了方肘子了吗?首先要合理合法,然后再想想别人为啥反对你。你说别人主观,你也是主观论断嘛。为啥有些事情叫博弈?因为它们确实和下棋很像,当事人不会明白的说他要干啥,你要自己判断;经过几个步骤之后,他要干啥就都明白了。大家都在帮楼主分析他老板下一步想干嘛,以规避风险。
指针为空 回复于 2014年01月15日

25楼 @董一凡 你以为老板不矛盾吗?不忽悠员工团结一致怎么降低成本?不降低成本哪来利润?

nickel 回复于 2014年01月15日

@玉楼 童鞋,别太激动,po主根本没有透露很多信息,你那些分析都是自己YY出来的,先别那么来气。我是就事论事,你那已经不是在说一件事了。

董一凡 回复于 2014年01月15日

29楼 @指针为空 忽悠为什么成了团结一致的必要条件了呢

stros 回复于 2014年01月15日

29楼 @指针为空 如果这公司只能靠忽悠员工来降低成本产生利润那还是倒闭的好,这和靠骗人来限制自由干活的黑工厂本质上有区别吗?

玉楼 回复于 2014年01月15日

30楼 @nickel 没啥激动的,只是早上用iPad的写了那么半天挺累的。我没觉得我写那些哪YY了,是你在27楼又说商量,又说合同,又说离职的,我只是告诉你一些你不明白的事情而已。

指针为空 回复于 2014年01月15日

32楼 @stros 哪家企业不是这样呢?

玉楼 回复于 2014年01月15日

34楼 @指针为空 既然你走向了一个极端,我给你举一个另一个极端的例子吧。不过,俺这人记性差,只记得事,记不得公司名和时间了。前两年,香港有一家公司很有名,是因为这家公司的老板(是不是把公司卖了不记得了)把公司的钱给大家分了,清洁工都分到了几十万港币。这个老板说:公司的今天是大家共同努力的结果,所以钱应该分给大家。

指针为空 回复于 2014年01月15日

35楼 @玉楼 我不是极端,而是绝大部分企业都是这样,老板最先要学会的技能就是洗脑。

玉楼 回复于 2014年01月15日

36楼 @指针为空 我也见识过象慧聪那样洗脑的公司文化,不喜欢也不认同。很多的企业文化不洗脑我看也好好的,各有各的风格吧。尤其是IT企业,不象你说的那样绝大部分都玩洗脑吧?

玉楼 回复于 2014年01月15日

36楼 @指针为空 其实我是一直羡慕嫉妒恨,当时为啥没在那家公司。

stros 回复于 2014年01月15日

34楼 @指针为空 如果只能靠压缩员工成本产生利润很难混的下去,就算是简单加工制造业,要想有人来干活工资水平也得过得去,才没有人听你说什么,看你给多少能不能按时给出来才是。

指针为空 回复于 2014年01月15日

37楼 @玉楼 我和很多老板也就这个问题聊过,洗脑确实是大多数的做法,因为这样可以以最低的成本换取员工的工作动力。

市面上还有很多洗脑的畅销书比如杜拉拉升职记啊,xxx的一封信啊什么的,员工大都处于洗脑与自我洗脑的状态。我当老板的时候我也洗,我打工的时候就都看透了。

董一凡 回复于 2014年01月15日

这种讨论最后都是自说自话。所以我才说互相爱怎么搞怎么搞,只要在合同范围内。反正老板不按合同办事可以找劳动仲裁,至少在上海,还是有那么点用的。真没用嘛,也只能自认倒霉了。出来混江湖,总要倒霉的时候。

至于做了那啥还要立那啥。自己高兴就好。

jjjjjeffrey 回复于 2014年01月15日

36楼 @指针为空 我不认为一个首先学会了如何洗脑的老板能把公司办大。

jjjjjeffrey 回复于 2014年01月15日

37楼 @玉楼 我觉得一个公司给员工洗澡,那首先公司得有这个魅力和底气来洗,就像日本当年一些公司的员工愿意主动降薪来和公司共同度过难关一样,我们又几个那样的公司?

nickel 回复于 2014年01月15日

43楼 @jjjjeffery 我觉得事情很简单,别去探讨你老板是否有问题,如果你觉得不能接受公司这样的安排你就离职就可以了。这里压根和劳动合同一点关系都没有。

玉楼 回复于 2014年01月15日

43楼 @jjjjjeffrey 给员工洗澡?那得是美女,老爷们儿可不行。

tinyfool 回复于 2014年01月15日

43楼 @jjjjjeffrey

45楼 @玉楼

想说洗澡还是洗脑?

玉楼 回复于 2014年01月15日

46楼 @tinyfool 哈~估计他是无意的,俺是故意的:D

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