做个调查,你认为中国现在这么多严重的问题是制度造成的还是人口多造成的?

ISK 发布于 2014年01月15日 | 更新于 2014年01月22日
tinyfool 玉楼 等2人欣赏。

如题,有人可能会说这个不是绝对的,但是你认为哪个是最主要的?

我认为是制度造成的,你们觉得呢?

大家和平讨论,尊重每一种观点!

加点料吧,中国著名左派学者司马南在美国之音为这个体制辩护:http://www.youtube.com/watch?v=bswx0LxWaIo,非常精彩,大家可以看看,需翻墙。

我一直以为,中国现在的民智已开,特别是在我们这个圈子里,头脑应该都是比较好的,大多数人都能看清楚这个体制的本质到底代表谁的利益。可是,这几天在这里还是看到一些人在为这个体制辩护,他们觉得中国现在的很多严重问题都是因为中国的人口多造成的,认为人多不好管。我母亲也是持有这个观点的,在他们心中毛还是他们的神,不能有一点不敬之意。我有点惊讶,我们这个圈子里的人,都是搞IT的,接触了很多外面世界的信息,但还是有人持这个观点。

共24条回复
tinyfool 回复于 2014年01月15日

不能引诱大家给你加分,让大家分享观点就是了

ISK 回复于 2014年01月15日

1楼 @tinyfool 哈哈,我就知道,结果是显而易见的,最后我的声望会很高。因为论坛没有投票功能,只能用这个方式了,我想让大家一眼就看出结果的悬殊,不用每层楼都读完。

我真心不在乎声望的多少,tinyfool甚至可以直接改数据库把我的声望减掉就可以了。

tinyfool 回复于 2014年01月15日

2楼 @ISK 把那句话去掉否则就删贴

coredump 回复于 2014年01月15日

不可以把cnbeta的恶习转到这里来 :)

ISK 回复于 2014年01月15日

3楼 @tinyfool 好吧,我改改,不引诱大家点赞了。

machinemxy 回复于 2014年01月15日

这种话题讨论不起来啊,结果太明显了。

灵感之源 回复于 2014年01月15日

不会告诉你是制度。。。。。

yangjie6020 回复于 2014年01月15日

问题太大 太复杂 不好说

tinyfool 回复于 2014年01月15日

当然是政治造成的

emmetxu 回复于 2014年01月15日

制度是一方面,人也是一方面,我们所处的这个时间段以及国情,也许,我是说也许当前集权制度是一种合适的方式,但是未来一定不是,这个应该有共识,并且随着1年年过去,这种求变的诉求越来越明显,以致于上层在这方面有些许低姿态的表示(比如说承认腐败是亡D亡G的大问题,殊不知以前没什么老大愿意承认这点),也许他们也不希望有一天发生自下而上的改革吧。

pangbo_fall 回复于 2014年01月15日

贪腐造成的。郎的新书里有详细介绍。

NoGeek 回复于 2014年01月15日

这个问题本身就太二元论了。再者“这么多严重的问题”也是太宽泛了。比如拿出教育问题来说,就和当初欧洲大城市解决马粪太多的问题一样,不是想到了更好处理马粪的办法,而是汽车取代了马车。教育问题也是,是最终教育问题被革命掉而不是想到如何解决,因为本身这个问题当下就是无解的。同样,很多“中国社会”问题和中国教育问题类似。

这已经不是什么制度什么人的问题了,当然我们可以举例出一堆证据证明是制度的问题,也可以举例出一堆证明是人的问题。我只能说孤证难立。单纯的说,啊,都是制度问题如何如何,你看看亚洲哪一个不是权利集中。或者说什么人多云云。而作为一个个人来讲他能说的就是“我在这,过的爽或者不爽”。

我也都是道听途说,我也都是胡说八道,我也都是人云亦云。我们听信我们认为的权威的论断和那些单纯崇拜毛的自干五又有什么区别呢。

我觉得还是要提高自己,多看看书,多学好外语,多看看外面的世界,让自己充实且自知的时候,对很多问题的看法也就大不一样了。

当然我这些都是说给我自己听的,是为了让自己安静而平和。

zachgenius 回复于 2014年01月15日

没有权利制约制衡的制度,左手管右手,导致自上而下的腐败和道德崩毁,一切利益至上。而且又不愿意放权,想做天下父母官,什么都想管,放权和竞争就失去了巨大利益的来源。别说人口多怎样怎样,中国地方也不小,按人口密度来说不必日本台湾高出多少。同是中华民族,两岸两种制度两种社会两种世界,高下立判,包括南北朝鲜的对比。既然觉得太大管不过来,那让国民自治对于顶头的人来说不是更省事,而且自治是来自民众的选择,逼迫选出的主官做真正该做的事情,大的国家和社会问题分解成小的地方问题,解决起来也更方便快捷也有效果。……个人观点

玉楼 回复于 2014年01月15日

大家讨论时应注意“权力”和“权利”的不同,12楼13楼的应该都是在说权力而不是权利。

ISK 回复于 2014年01月15日

13楼 @zachgenius 有点像软件设计领域的模块化开发啊,把大问题分解成若干个小问题。

zachgenius 回复于 2014年01月15日

15楼 @ISK 哈哈,毕竟是程序猿一枚

zachgenius 回复于 2014年01月15日

14楼 @玉楼 有了权力才会有权利。

cisolarix 回复于 2014年01月22日

我可以说是人造成的吗。

ShikiSuen 回复于 2014年01月22日

司马南经常上美国电视参与辩论节目,不过就他本人的辩论水准而言让我感觉司马南的任何想法都不靠谱(无论他站在任何立场上,都无法改变他缺乏辩论能力的事实)。

kww 回复于 2014年01月22日

这是要和谐tiny的坛子啊!

一方面,人口多,资源少,如何治理这么多人,中国特色的制度因此而生。

kww 回复于 2014年01月22日

8楼 @yangjie6020 不能同意更多。

zhangmeteor 回复于 2014年01月22日

人口多是最大问题,导致很多东西不能实施,同样人口素质也是个问题。就像当年欧洲殖民可以降低国内压力。

玉楼 回复于 2014年01月22日

17楼 @zachgenius 你还是没明白什么是“权力”什么是“权利”。你有权利保持沉默,你也有权利为自己辩解,这些都不需要你有权力。权力或许能剥夺你的权利,但你的权利却不是权力赋与的。

ibone 回复于 2014年01月22日

讨论这个没有任何意义,强拆是人口问题造成的?贪污是人口问题造成的?污染是人口问题造成的?食品安全是人口问题造成的?这个问题太宽泛,应该针对单个问题来说,你认为那个中国的问题那个是人口太多造成的?

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