日本吧。养老

新加坡也不错

1楼 @xiaotie 除了日本还有吗？

2楼 @WXGBridgeQ 新加坡很好，还有别的吗？

3楼 @hellokitty911

还有就是找个国家呆呆练习练习英语

5楼 @xiaotie 那你没有第二选项？

2楼 @WXGBridgeQ 这两天在新加坡旅游，确实觉得新加坡不错，不过这两天，天天27-29度，因为天天下雨，平时应该没这么凉快

日本。。。。废宅的乐园

更新一下，看了一下，决定好好回答一下这个问题。在我心里最想去的国家依次是：日本、法国、新西兰。这三个是我去过的国家，因此很喜欢。首先是日本，因为离大陆太近了，这点很好，随时可以回来，另外就是日本的优点了，做个P民也能很体面，房子也相对国内一线便宜。难度就是日语不好学，但是在努力中。第二就是法国，法国是欧洲国家中最像中国的，其次就是除了大城市之外，法国的小城市相当安逸，我也很喜欢法语的调调，另外就业环境和福利制度也很完善。难度就是相对日本，法国不太好留下来，大城市不安全...我在埃菲尔铁塔下被抢过，很难想象在天安门发生在这种事情。最后就是新西兰了，这种世外桃源与世无争的国家，还是在南半球，很难不喜欢啊。嘻嘻

8楼 @asimofish 像中国不是最大的缺点么？全世界左派思想的发源地，就是法国啊

6楼 @hellokitty911 没第二选项。过些年国内环境不好的话去日本养养老

8楼 @asimofish 有机会介绍经验呀

怕冷，所以首选是新西兰、澳大利亚，其次是日本，最后是德国、加拿大。美国枪多不考虑，英国太难入。其实只要是发达国家，能移民出去就算你赢了，有时候由不得你挑挑拣拣的。

12楼 @sshei 德国绿化这么严重，瑞士不是更好点吗

日本，加拿大，英国

8楼 @asimofish 日本相对国内三线也便宜

11楼 @hellokitty911 只有短暂的自驾游经验哈 如果愿意听 我在这里写一下

15楼 @lidamao 是的 就是日语太难了 不过人生有什么不难 奔好日子 都有点难的；）

9楼 @tinyfool 是的，但是法国的左和国内的左不太一样，举例：法国的工会和中国的工会就是完全两码事。

13楼 @hellokitty911 瑞士太难了，物价除了英国之外应该是最贵的。IT就业情况不清楚。

考虑一下威胁自己想要的生活的因素有哪些：我会想到抠米（包括极权） 绿化 闭塞（包括信息和人和经济闭塞）

那移民选项就只有美 日 坡 南北欧 这些吧

加拿大温哥华；

优点： 1.气候非常好（不担心冬天，因为有暖流） 2.不排斥新移民和华人（本身就是移民国家，有相当比例的人是移民） 3.工作和生活很协调，没有加班文化 4.高福利国家

缺点： 1.要融入英语世界和白人世界，挺担心的 2.华人职业天花板 3.房价已经涨上来了 4.离国内有点远，也有时差 5.后代会有香蕉人的问题

新加坡；

优点： 1.离国内近，没有时差 2.可以说中文，也能锻炼英语 3.文化差异没那么大； 4.熟悉的城市生活方式

缺点： 1.小国家相对不稳定 2.工作压力相对大，工作时间长

12楼 @sshei

1.别逗了，新西兰很冷的好吗……看看纬度，相当于黑龙江了（我去过）

2.加拿大还有个温哥华不冷（因为有暖流）

想去美帝，但是太难了啊；退而求其次的就是澳洲了；再次日本。对日本最大的担心有两点，一是不想学日语，二是担心离中国太近受国内影响太大。

基本上日本在我眼里是最优选了

1. 日本环境：嗯。。好的就不谈了，坏的话就是东京人太多，通勤挤，可能遇到论资排辈的人？
2. 制度：无论是教育、医疗还是房价都碾压天朝，我指的是普通人可以争取到的资源，普通人在国内北上广深杭辛辛苦苦弄户口争取权利，给自己配置医疗保险，好好攒首付，高利息接盘。去了日本登记一下就是东京人，医疗是日本那边工作或者留学买了国民健康，看病花钱报销70%并且超出一定金额政府负担，得了大病看不起？不存在。
3. 文化：都是东亚儒家文化，汉字等。高中就开始看动漫，相当熟悉日语。不过日本现实和动漫相反，论资排辈因循守旧。但是这也敌不过GFW、言论管制和高唱大国崛起领导人万岁吧？我怀疑天子暮年再来一场文革。想学日语可以多看日剧，动漫的发音不是日常发音。

说到底就是天朝人太多，人均资源少，大家拼命奋斗阿 抢夺阿。然后政府乐呵呵地在背后规划这一切，控制土地供给，故意遥控房价，支配人民，养很多很多公务员，建议大家查一下日本公务员数量，还有世界各国政府清廉指数。

其实天朝的目标日本早都实现了，社会贫富差距相对小的和谐社会。

如果你是富人，有资产有公司有路子，有各种避税偷漏税手段，你在天朝美滋滋。

如果你是打工仔，交个税社保五险一金，你查查为什么中国的税法会让富人越富，穷人越穷。 亚洲国民老婆新垣结衣收入是范冰冰的百分之一？ 这背后政府应该怎么做。

(敏感内容用HTML渲成白色了，大家理解

不过最多拿个永居绿卡什么的就完事了。

“落霞与孤鹜齐飞，秋水共长天一色”可不是别的国家能有的，

我大天朝泱泱上国地大物博，奈何不患寡而患不均，确实让人寒了心阿。

25楼 @Amin 我去过东京的政府区役所，感觉他们的办公条件比起中国的差得远了。而且服务态度超好。中国的大城市的还勉强，在小城市去办个事就跟你欠了他钱一样。日本的出租车也超赞。但是日本坐巴士是不能打电话的，我亲眼看到一个日本人在车上小声地打电话被司机赶下车去。日本单一民族，不是移民国家，如果你行为跟他们不一样就会受到排挤，特别是租房都不大愿意租给外国人，所以去日本需要很长时间的适应期。

27楼 @newguy ........电车巴士都不能打电话 但是你真打，在角落说小声也没人管你。 本人去日本无缝切换.......适应不存在的。实际上在东京的中国人多到你根本不需要适应的程度...... 租房你完全不难找，很多可以租给外国人的。之所以有些房东和房产管理公司不愿意租给外国人是因为外国人不稳定，不能保证你长久的租下去。（一般日本人租房可能十几年都不挪窝的） 但你有永驻（绿卡）的话，除了选举和被选举权，以及一些公务员的工作外，基本上各种待遇都和日本人一样了。

顺便说句，在日本行为不和日本人一样的中国人多得去了，排挤？ 怎么排挤？ 日本人的排挤无非就是不和你一起玩。你也没必要和日本人一起玩吧？ 聊得来就聊，聊不来工作私下也不会联系的。这个日本人自己也是这样，大部分人工作以外都不联系的。大家上班干活，干完活就下班了，大部分人日本人都只顾自己的生活，没兴趣关心其他人。

PS：日本年轻人如果没有利益关系，纯粹当朋友的话，比中国人交心，他们大部分成长环境比中国人宽松，大部分人都是被鼓励下成长的，很多人想法很单纯，也不关心政治什么的。

26楼 @Amin 地大物博指的是米国吧, 现在连官方课本上都不提地大物博

为啥都没人想去香港的？

30楼 @andyhuax 香港人也大把想移民的。房价让你怀疑人生。

26楼 @Amin “落霞与孤鹜齐飞，秋水共长天一色”，这在中国真的有么？去了国外反而会很多的

还想跑？未来几年之内估计就开始限制因私出国了 大步迈向苏联

33楼 @麦克白 有什么客观事实么？虽然我也有这种感觉，但是感觉毕竟不客观。

33楼 @麦克白 会的，时间问题，为了保住位子，能拖一天是一天，多一天就得多一天的银子啊，不见棺材他们是不落泪的，垂死他们也要挣扎，继续折腾

如果你是富人，有资产有公司有路子，有各种避税偷漏税手段，你在天朝美滋滋。

36楼 @icoderol 可也有风险呀

20楼 @jokester 南北欧有点宽泛了，能详细点吗

我觉得在中国，会更好？

39楼 @yaleax 理由呢

40楼 @hellokitty911

33楼 @麦克白 这个肯定不会的，更加开放才是真的。天朝不会再闭关锁国的。

只考虑日本（虽然朋友都觉得日本工作压力大，去澳洲比较好），有日语基础，离家近，没枪支犯罪，日本陌生人之间比较“冷漠”，不会互相添麻烦，适合我这种家里没啥银子的人去。

我有同学毕业直接去日本工作的，回国甚至比我在国内出趟远门还快。

看过一个新西兰working holiday的纪录片，觉得不错。不知道从什么时候起开始变得很冷漠，对一切都漠不关心，这么说来日本也比较适合。不知道哪个国家是能安乐死的，老了不会太辛苦，不喜欢拖累别人。理想国家：新西兰 加拿大(靠近美国) 日本 德国 梦想还是要有的 万一实现了呢

22楼 @rzx 你确定新西兰很冷？ 为什么我去的新西兰(北岛)相比于东北好太多，难道我去的假新西兰

44楼 @钱进100 我春节去的南岛……哈哈哈哈哈

22楼 @rzx 你确定新西兰很冷？ 为什么我去的新西兰(北岛)相比于东北好太多，难道我去的假新西兰

45楼 @rzx 哦，那确实，新西兰南岛巨冷，尤其在春节时候

我了解的不多，目前的顺位澳大利亚、新西兰、加拿大

41楼 @yaleax 五年之后再回来看看吧

41楼 @yaleax

更加开放才是真的。天朝不会再闭关锁国的。

这个判断存疑，单就我的观感，这几年CP也不知道是有意还是无意，客观上都造成了中国与国际社会交流日趋减少、冲突矛盾不断加深的事实。人才、经济、科技、文化，无论出去的还是进来的，都是在减少的。就连官府最强调的对外经济交流，也是困难重重。西方认为中国嘴上喊自由贸易的口号，但实质上对外资外企做出种种限制。外汇和汇率都是管制的。投资容易，拿回报难。亚非拉国家看似有很多经济合作和援助，但是人家大部分是把中国当冤大头，想占便宜。即便如此他们还有很多人忌惮中国，不想合作。

国内无论从形式还是实质上，CP都在加强统治，可以料想到将来自由程度的减少。本来就不充分的自由市场经济，想必会有更多的管制。

而且，经济发展的趋势，不容乐观。这不是我的论断，官媒和专家的L型的“新常态”论断很著名了。这也是为啥前几年要供给侧改革、产业结构转型升级。眼下这个进展是迟滞的，改革哪有这么容易。推动国际化的自贸区和带路也都不温不火。今年股市这么差，房市危机也初露端倪。经济风险这么大，将来怎样很难说。可能有人会说眼前的困难是贸易战的原因，是暂时的。不过，对方一个策略性的贸易手段就让这边这么窘迫，也足见这个系统的脆弱。如果经济出现大面积的停滞或倒退，可以想见房价、物价、失业率等等都会变得难看。很多人觉得眼前的幸福生活理所当然，其实不明白中国只是抓住了经济全球化进程中短短的十几年机遇，顺势而为，运气是主要原因。而这所谓的幸福生活也与发达国家的中产有相当差距，福利保障、自然、社会、文化方面都有差距，不能一概而论。当然我们比上不足比下有余。

威胁目前生存水平的还有更大的风险，这里就不方便讲了。

如果以前出国居留是为了找出路的话，现在则是为了找个后路。如果上述风险没有爆发自然最好。万一爆发了也可以有个退路。将来如果国运好给化解了这些问题风险，再回家也不晚。别向别人宣教爱国，也别攻击别人精致利己。个人在历史和社会中的作用和影响终究是渺小有限的。覆巢之下焉有完卵。君子不立危墙。

日本吧，离国内近一些。自己也会日语。文化共通性也强一些

我目前在巴塞罗那，华人实在太多了。气候嘛应该比温哥华舒服。50w欧买房移民或者读一年的研究生留下来工作都可以的。

两个月过去了。 已经拿到东京offer，Web前后端。 前端用js页游引擎，写写页面， 后端c#.net（只在国外有出路的技术栈）。

华人小外包公司划划水，不加班休假多， 带薪年假半年后十天。 打算以后学学日语考考日本IT资格证。

52楼 @Amin 赞👍

21楼 @rzx 新加坡工作压力比北上广压力还大？

52楼 @Amin 外国php有市场吗

日澳二选一，如果考虑老人近距离照顾可以选日，如果长期为后代打算还是澳更佳。美基本难度太大，对留美学生相对容易，对半路出家的打工族还是太难了。加不了解，本坛没看到更多关于加的介绍。

首选应该还是英语区域，传统的美，加，澳，新，不管是为自己的以后还是后代的发展，这应该都是首选地。美帝现在难度应该比较大。澳加目前好像对留学生比较友好。 新加坡我同学在那边，国内的外企Transfer过去的，压力比国内小很多，不过也是华人区，很多文化或者社会共识方面的东西和国内还是有点类似的。 日本不了解，不过看论坛的朋友分享，也还是不错的地方。

57楼 @xzchsia 日本适合比较闷骚性格的程序猿，想宅可以一直宅，不想宅了外面也有很多玩乐的地方。日本教育从幼儿园到义务教育全部免费，所以生活成本应该不大。但是日本有个最大的问题就是社会整体氛围太压抑，人与人之间相敬如宾，追求礼节性的交往，但是不深交。最大好处是拿到永住后可以当一个随意往返的跳板，喜欢国内胡吃海喝就回来住，讨厌国内雾霾就去日本住，很灵活哈哈。

58楼 @yycomyy 我在日澳都待过，应该有发言权。中国人如果日语好，日本人经常会误会你是日本人。我经常路上遇到日本人开口跟我说日语。在澳洲，除非你有一群local玩伴，不然白人会把你当中国游客或留学生。而且澳洲口音太难懂，不待个十年八年都很难流畅沟通。